Радио «Свобода»: США хотят оказать содействие в решении вопросов границ Кыргызстана с Казахстаном
07.05.10 16:59, Zamandash press
Кыргызстанцы сами должны решать, как строить свою демократию, считает помощник Обамы
Бишкек. Помощник президента США Барака Обамы по вопросам национальной безопасности Майкл Макфол прибыл в Бишкек 4 мая и провел несколько встреч с членами временного правительства Кыргызстана и представителями неправительственных организаций. Макфол, который также является директором по делам России и Центрально-Азиатского региона в Совете национальной безопасности, рассказал Гуляйым Ашакеевой из кыргызской службы радио «Свобода» в Бишкеке о своем визите в Центральную Азию. Радио «Свобода»: Во время своего визита в Бишкек вы упомянули об «окне сотрудничества». Не могли бы вы просто рассказать о возможностях, направлении и формате такого сотрудничества?
Майкл Макфол: Я и администрация Обамы считаем, что то, что произошло в вашей стране в апреле, было ужасной трагедией. Погибли невинные люди. Будет время и место для того, чтобы со всех сторон выяснить, что же произошло тогда. Однако из этой трагедии также появилась возможность.
То, что делает ваш народ - и я намеренно использую слово «народ», а не «временное правительство» - это возможность для установления истинной, демократической системы правления в Кыргызстане. С точки зрения правительства Обамы, мы хотим оказать посильное содействие для поддержания этого процесса.
Это уникальная историческая возможность. Это весьма сложная возможность, здесь есть много трудностей. Установление демократии - это всегда нелегкий процесс, это постоянная борьба.
То, что сейчас происходит в Кыргызстане, наверняка и прежде всего, имеет значение для Кыргызстана, но это также может стать примером для других стран в отношении того, как устанавливать демократические институты. Мы хотим быть партнерами народа Кыргызстана, а не отдельных лидеров и не отдельных партий. Это - ваше дело, никоим образом не наше. Но для того, чтобы помочь установить демократические правила игры, мы хотим поддержать этот процесс настолько, насколько сможем.
Радио «Свобода»: Как вы считаете, будет ли эффективной стратегия «мягкой силы», предложенная Обамой, в постсоветских странах, в том числе и в Кыргызстане?
Макфол: Президент Обама твёрдо верит в то, что через силу нашего примера мы можем влиять и иметь лучшие отношения со странами. Он очень часто использует слова «взаимное уважение», имея дело с другими странами и другими людьми. Он призывает к сотрудничеству с правительствами и активно стремится к возрождению роли американского правительства на арене мировой дипломатии. Но при этом мы стремимся к прямому сотрудничеству с народами мира, включая и народ Кыргызстана, не только становясь посредниками через правительство, но и в частности продвигая отношения между нашим гражданским обществом, нашим народом и гражданским обществом и народом Кыргызстана, так, чтобы между ними было взаимное участие. В этом заключается его стратегия, это - наша философия. Это фундаментально новый подход во внешней политике.
Занятие сторон в Кыргызстане
Радио «Свобода»: Генеральная прокуратура Кыргызстана уже возбудило уголовное расследование в отношении компаний, поставляющих топливо транзитному центру в аэропорту «Манас». Какие действия мы можем ожидать со стороны США?
Макфол: Мы стремимся быть максимально прозрачными по всем выплатам, всем денежным средствам, имеющим отношение к транзитному центру, и всем действиям американского правительства в Кыргызстане. Мы уже делали это, но я думаю, что мы можем сделать еще больше. И в будущем мы хотим создать веб-сайты, мы хотим отправлять информацию напрямую независимым СМИ и кыргызскому народу, чтобы каждый знал, кто за что платит. Мы считаем, что это хорошо для нас, для правительства и народа Кыргызстана.
Что касается определенных обвинений в коррупции во время встречи с временным правительством, я передал список различных средств, как американских, так и международных, имеющихся у нас в распоряжении для отслеживания активов и чтобы узнать, куда были направлены деньги и что произошло. И мы полностью готовы сотрудничать с временным правительством, и как только мы получим от них ответ, мы начнем сотрудничать с ними любым возможным для нас способом.
Радио «Свобода»: В 2005 году бывший президент Кыргызстана Аскар Акаев и его союзники обвинили американское правительство в том, что оно поддерживало «тюльпанную революцию». А теперь нынешнее временное правительство критикует ваше правительство за то, что Америка не поддерживает демократические изменения в Кыргызстане. Так где же правда, и какова позиция США в этом отношении? Макфол: Позиция США и администрации Обамы предельно ясна. У нас есть стратегический приоритет - поддерживать развитие демократических институтов. У нас есть множество программ, множество американских организаций, работающих в Кыргызстане и делающих именно это. Деятельность этих организаций осуществляется при поддержке американских налогоплательщиков, эти организации являются независимыми, однако их источниками финансирования является американское правительство, и, следовательно, американские налогоплательщики.
Эту политику мы продвигали в Кыргызстане уже давно. Мы работали на протяжении десятилетий - сотни миллионов долларов были потрачены во имя этого проекта.
При правлении администрации Обамы с философией взаимного сотрудничества и привлечения мы продолжим работать с правительством - а на данный момент с временным правительством Кыргызстана - для продвижения и поддержания демократии, но параллельно мы намерены работать напрямую с гражданским обществом, с независимыми СМИ, с юридическими организациями в Кыргызстане. Здесь должны быть оба направления.
Мы не поддерживаем одного определенного человека или один определенный политический взгляд, и мы наверняка не поддерживаем демократию американского стиля. Наша политика заключается совершенно не в этом. По всему миру существует очень много вариантов демократии. Нет одной правды, нет одного способа построения демократии. В конце концов, решать свою судьбу и выбирать построения своей демократии пусть будет народ Кыргызстана.
Безопасность против демократии
Радио «Свобода»: Будет ли в американской политике по отношению к странам Центральной Азии интерес региональной безопасности доминировать над правами человека и демократическими интересами?
Макфол: Когда люди говорят, что надо поддерживать или безопасность, или демократию - это неправильный выбор, как исторически, так и сегодня. Президент Обама выразил это однозначно в своем выступлении во время получения Нобелевской премии мира. Он сказал, что люди загоняют нас в угол и требуют от нас поддерживать интересы безопасности или ценности, и он не согласен с этим. В корне он верит, что поддержание наших ценностей - это поддержание интересов нашей национальной безопасности. Когда дело касается этого региона или любого другого региона, мы считаем, что демократические правительства - это стабильные, долгосрочные партнеры США. Наша задача в Афганистане также заключается в формировании демократических институтов. Теперь наступило время, когда нам также необходимо иметь другой курс, каковым является Афганистан - военная сила - верно? И в настоящий момент мы ведем боевые действия в Афганистане. Мы не пытаемся убеждать их в принятии демократии.
Но я хочу подчеркнуть, что это не только в интересах Америки. Это в интересах Кыргызстана, в интересах России. У нас есть общий интерес в борьбе с экстремистскими силами в Афганистане. Женщины и мужчины, которые проходят через Кыргызстан, чтобы затем поехать на войну в Афганистане, они сражаются, как мы считаем, с общим врагом народа Америки, Кыргызстана, России, Узбекистана. И мы должны думать и сознавать всё таким образом. Президент Обама был четок, он категорически отрицает понятия «сфера влияния», «великая игра».
Радио «Свобода»: Следующей остановкой в вашем центрально-азиатском туре является Казахстан. Каковы ваши цели визита в эту страну? Макфол: Одним из вопросов, который будет обсуждаться, являются отношения между Кыргызстаном, Казахстаном и США. Мы хотим продвинуть отношения, проведя переговоры о границе - это те вопросы, в которые мы, администрация Обама, уже вовлечены. Мы считаем это очень важным аспектом для развития стабилизации здесь в Кыргызстане.
Радио «Свобода», 6 мая 2010 года Перевод - «Zpress.kg»