Туркмения - Россия: проблемы настоящие и будущие
Радиокомпания "Маяк". 2004/11/06
Екатерина Некрасова (корреспондент)
С начала июня вновь начали активно говорить о положении наших соотечественников в Туркмении. На этот раз в связи с сообщениями о том, что там больше не признают иностранные и, в частности, российские дипломы, полученные после 1 января 1993 года. Информация на этот счет довольно противоречивая. В Ашхабаде заявляют, что никаких увольнений, о которых пишут российские СМИ, в действительности нет. Однако официальных разъяснений из этой республики тоже не поступало. Сегодня представитель российского МИДа Александр Яковенко призвал Туркмению дать расширенную пресс-конференцию по этому поводу и одновременно вернуться к решению другой проблемы - проблемы двойного гражданства. Я напомню, что первое и единственное пока заседание специальной двусторонней комиссии на эту тему было почти год назад. Но, между тем, проблемы у наших соотечественников до сих пор остаются. Все эти вопросы мы обсудим сегодня. В студии Панорамы член комитета Госдумы по международным делам и руководитель фракции "Родина" Дмитрий Рогозин. Я напомню, что Дмитрий Рогозин среди российских политиков, пожалуй, наиболее активно пытается отстаивать интересы наших соотечественников в Туркмении. И второй наш гость - Абды Кулиев, руководитель Объединенной демократической оппозиции Туркменистана и бывший министр иностранных дел этой республики.
Мы приглашали также представителей посольства Туркмении в Москве, но, к сожалению, с туркменской стороны никто в нашей сегодняшней дискуссии участия не принимает. Однако мы повторяем наше приглашение и готовы к этой теме еще раз вернуться, чтобы прояснить уже вместе с официальными представителями Туркмении все имеющиеся вопросы.
- Первый вопрос у меня, Дмитрий Олегович, к вам. У вас есть достоверная информация о том, что все-таки происходит, какие дипломы там признаны недействительными, действительно ли идут увольнения какие-то?
РОГОЗИН: Дело в том, что надо вообще оценить ситуацию в этой бывшей советской республике с точки зрения самих решений высшего политического руководства этой страны. Я имею в виду и самого Туркмен-баши, президента Сапармурата Ниязова и, естественно, его ближайшего окружения. Все началось с того, что они пошли на разрыв с Российской Федерации соглашения о двойном гражданстве. И, собственно говоря, теперь понятны мотивы. Дело в том, что речь идет о резком ужесточении политического режима в этой стране. И наличие граждан, которые могут иметь второе гражданство, в частности, российское. Ездить в Россию, это открывает лазейку в страну. Тоже затрагивает вопросы и дипломов. Дипломы, которые теперь не будут признаваться, которые будут получены за пределами Туркменистана, а речь идет о России, потому что основная часть туркменского населения и русского населения Туркменистана предпочитают получать образование именно в российских вузах. Это образование мирового уровня. Это действие тоже направлено на самоизоляцию Туркменистана, на установление абсолютной деспотии Туркмен-баши, на подавление всякого инакомыслия и, конечно, это очень тревожный факт.
- Сегодня Яковенко сделал акцент именно на межпарламентских связях. И о том, что представители парламента Туркмении должны как-то с вами, с депутатами Думы...
РОГОЗИН: Я думаю, что это ошибка. Российский МИД преувеличивает значение парламента Туркменистана. Надеюсь, что мой коллега по передаче даст свою оценку. Но и я знаю точно, что все решения принимаются лично президентом Туркменистана и его ближайшим окружением. Парламент там некое прикрытие псевдодемократии, поэтому разговаривать с этими людьми нет никакого смысла, они просто ничего не решат.
- Вы как человек, который этой темой занимается, никаких запросов пока не делали именно по поводу дипломов, по поводу этой ситуации?
РОГОЗИН: Естественно, мы направили бумагу за разъяснением в российский МИД, потому что у нас там посольство. Когда мы в прошлом году, а я до того, как был избран руководителем фракции "Родина", уже в новом парламенте, 4 года возглавлял комитет по международным делам, мы проводили и парламентские слушания по ситуации в Туркменистане, очень тревожная информация шла от наших туркменских коллег, которые были вынуждены бежать из страны. Я хочу сказать, что российское посольство в Туркменистане много не может сделать. Даже точно установить истинное количество граждан России. 105 тысяч или 94 тысячи, туркменские представители вообще говорят - 46 человек, что просто курам на смех. То есть они откровенно дезинформируют Россию, официальные структуры российской власти. Поэтому сегодня российские консулы даже не могут добиться доступа к заключенным, находящимся в тюрьмах Туркменистана, которые являются гражданами России. То есть мы не можем добиться доступа нашего консульского работника к гражданину России, который оказался в беде.
- А количество таких людей тоже не известно.
РОГОЗИН: Мы знаем, скажем, несколько фамилий. Арестованы лица по делу, так называемому, покушению на президента Туркмении, они находятся там. В том числе это высокопоставленные руководители Туркменистана. Они граждане России, в рамках двойного гражданства они приобрели такое российское гражданство. Да и сам президент Туркменистана был тоже гражданином России, они с Ельциным поменялись паспортами, поэтому этот факт можно сегодня подтвердить.