В.Волков, Немецкая Волна, "Фокус", 08.07.2004
"Туркменская проблема" в Лондоне
В начале недели правозащитная организация Международная Лига прав человека совместно с организацией «Глобальные свидетели» провели в Эдинбурге мероприятие, посвященное вопросу о том, как коррупция влияет на ситуацию в таких странах как Азербайджан, Казахстан и Туркменистан. После окончания Парламентской Ассамблеи ОБСЕ делегация правозащитников приехала из Эдинбурга в Лондон. В четверг в столице Англии представители Международной Лиги прав человека, российского правозащитного Центра «Мемориал», Туркменской хельсинской группы, а также туркменской оппозиции в изгнании провели брифинг в «Чатэм Хаус», престижном институте международных отношений. НА брифинге, помимо журналистов, на котором присутствовали представители различных университетов, а также МИД Великобритании. В центре внимания находилась ситуация в Туркменистане - республике, где налицо признаки политического и экономического кризиса.
Как уточнил координатор программ СНГ Международной Лиги прав человека Петер Залмаев, в ходе «лондонской» дискуссии обсуждалась не просто нынешняя ситуация в Туркменистане. Речь шла и о различных сценариях развития событий. Например, о возможной смене власти в Туркменистане и развитие туркменского общества после С.Ниязова.
ПЗ: После двух лет нашей работы по Туркменистану люди знают о ситуации там, вплоть до различных законов, которые принимаются там. Знают о резолюциях, которые принимаются по Туркменистану. На самом деле люди задают один вопрос: что может сделать международное сообщество, что может сделать Россия, что могут сделать США? И что они готовы сделать? Наверное, не остается иного выхода, кроме как активных шагов крупнейших игроков в Центральной Азии, США и России, по изменению ситуации в республике.
О каких конкретных шагах может в данном случае идти речь?
ПЗ: Я имею в виду серьезные политические решения - замораживание личных счетов С.Ниязова, запрет на его въезд в страны ЕС, а со стороны России - разрешение вопроса о русскоязычном меньшинстве. В ходе наших обсуждений высказывалось мнение, что Россия пока не заинтересована в изменении ситуации, потому что С.Ниязов дает России все, что ей нужно касательно газовых поставок, и Россия не заинтересована в ситуации, когда на смену Ниязову придет демократическая оппозиция, с которой нужно будет переписывать соглашения.
Высказывались различные варианты развития ситуации. Один из них - возможность народных волнений в одном из регионов Туркменистана, который в силу в целом нестабильной и взрывоопасной ситуации, может перекинуться на другие районы вплоть до Ашхабада и естественным путем привести к смене власти.
В прессе в последнее время много материалов о нарушениях прав национальных меньшинств в Туркменистане. Обсуждалась ли в Лондоне эта проблематика?
ПЗ: Что касается национальных меньшинств, ситуация крайне серьезная. В составе нашей делегации был Фарид Тухбатуллин, который напрямую занимается этим вопросом. Мы говорили о том, как закрываются узбекские школы, как до сих пор постановление Ниязова об отмене двойного российско-туркменского гражданства не было приостановлено. Вторая комиссия по этому вопросу, которая должна была состояться в Москве, до сих пор не состоялась. И так далее. Но это - часть общей картины репрессий и подавления инакомыслия, общей деградации туркменского общества.
Источники из Туркменистана сообщают, что в республике, в приграничных районах с Узбекистаном, распространяется чума, и власти ничего не предпринимают против этого. Дошла ли эта информация до Лондона?
ПЗ: Вопрос освещался. В частности, присутствовавший здесь журналист А.Дубнов говорил отдельно и достаточно детально о том, что имеет место распространение чумы и сибирской язвы. Туркменское правительство отказывается признать масштабы надвигающейся катастрофы. Предпринимаются попытки переложить ответственность за происходящее на соседний Узбекистан. Используется тактика замалчивания этой проблемы.
Однако по мнению координатора программ СНГ Международной Лиги прав человека Петера Залмаева, даже несмотря на возможное наличие чумы, главная проблема Туркменистана все же иная:
ПЗ: Я бы наверное, выделил проблему полного отсутствия информации не только о том, что происходит в окружающем мире, но и в самом Туркменистане. То есть у людей нет выбора. Людям навязывается исключительно пропаганда.
Бывший вице-премьер республики Худайберды Оразов, представлявший в Лондоне оппозиционное движение «Ватан», считает, что в Туркменистане наличествуют три вида кризиса: политический, экономический и социально-экологический. По его мнению:
ХО: Могут возникнуть природные катаклизмы, могут возникнуть болезни, которые перекинутся в целом на регион, и тогда эта ситуация может выйти из под контроля.
Однако мероприятия в Лондоне и в Эдинбурге - отнюдь не первые, где серьезно обсуждалась «туркменская проблема». В связи с этим возникает вопрос: насколько эффективны и насколько могут быть эффективны действия Запада по изменению линии туркменского руководства? Линии, нарушающей, по мнению признанных международных институтов, практически все основные права человека? Отвечает на этот вопрос «НВ» глава германского общества по содействию поддержке демократии в Центральной Азии Михаэль Лаубш:
МЛ: По-моему, ужа давно Западной Европе ясно, что ситуация в Туркменистане при правлении С.Ниязова непереносима. Но я вижу основную проблему в том, что только критиковать Ниязова из года в год с международных трибун недостаточно. Туркменистан все меньше и меньше участвует в работе международных организаций. К примеру, в Эдинбурге на сессии Парламентской Ассамблеи ОБСЕ туркменских представителей в ОБСЕ не было. Ашхабад сам диалога не ищет, и Западной Европе понятно, что с этим режимом на высшем уровне договариваться невозможно. Исходя из этого самой Западной Европе имело бы смысл в будущем представить себе альтернативу: как бы могла выглядеть ситуация в стране, если бы какая-либо заметная оппозиция там существовала? Конечно, тут надо помнить: в самом Туркменистане оппозиционные группы хоть и существуют, но они постоянно пребывают в страхе за собственную жизнь. Поэтому тут скорее нужно стараться настолько усилить зарубежную оппозицию, те группы, которые находится в Европе и США, чтобы они имели возможность ощутимо давить на режим. Это реалистичный вариант, и исторические подтверждения тому имеются. Бюро ОБСЕ в республике делает большую работу, но Западу нужно прикладывать больше политических усилий для создания демократической оппозиции.
Господин Лаубш, воспринимают ли государства Западной Европы нынешний Туркменистан как источник непосредственной опасности для себя?
МЛ: Я думаю, главная из непосредственных проблем для Западной Европы, связанных с Туркменистаном - это наркотрафик. Уже доказано, что через Туркменистан пролегает основной трафик героина из Афганистана в Западную Европу. И что С.Ниязов получает от этого свою выгоду. Но поскольку страна изолирована от внешнего мира, встает вопрос, как Западу влиять на эту ситуацию? Думаю, без активного участия России это невозможно, здесь имело бы смысл использовать мост Запад-Россия-Туркменистан.