Махамбет АУЕЗОВ, Крыница-Здруй, Польша, Деловая Неделя, Казахстан
Европа формирует новую стратегию. В Закавказье, Ближнем Востоке и Центральной Азии
В среду на юге Польши в городке Крыница-Здруй, называемом «жемчужиной польских здравниц», находящемся в 10 км от границы со Словакией, начал свою работу XV Экономический форум. По словам организаторов форума, их миссией является «выработка климата, благоприятствующего развитию политического и экономического сотрудничества между государствами Европейского союза и их соседями». Как сказал президент Польши Александр Квасневски, эта встреча «стала уже событием традиционным, общепризнанным, играющим свою роль не только в Центральной и Восточной Европе, но, как я думаю, и на континенте в целом». По словам председателя программного совета форума Зигмунта Бердыховски, сейчас в Крынице формируется новая стратегия Евросоюза, в орбиту влияния которой включен и Казахстан. Правда, на него все-таки не приехали многие заявленные политики и другие участники, у которых началась «горячая пора» дома.
Свою известность горный курорт Крыница-Здруй, находящийся в 140 км от Кракова, получил благодаря знаменитым родникам, бегущим с гор массива Бескид-Сондецки, куда на днях с удовольствием приезжали многие известные поляки - от художника Яна Матейко до писателя Генрика Сенкевича. Это отметил и один из нынешних гостей форума, проходящего в зданиях в центре курортного городка, Рудольф Шустер, бывший президент Словацкой Республики, заявивший, что «для меня большая честь и большое удовольствие находиться в живописной Крынице». К его удовольствию, нынешный форум продлится на один день дольше и примет почти 2 тысячи гостей. По словам польской прессы, экономический форум, который начинался в 90-х годах «как встреча польских бизнесменов и политиков с партнерами из-за восточной границы», а впоследствии стал «конференцией, объединяющей всю Восточно-Центральную Европу», «сегодня выходит за рамки региональной конференции».
Журналисты и другие участники форума (а это президенты, премьеры, министры, депутаты, а также другие чиновники и политики, политологи, председатели центральных банков, бирж, правительственных организаций, бизнесмены, представители НПО) разместились в небольших гостиницах по всему городку, часть которых явно служила еще в советское время, другая же была построена уже после ухода коммунистов. Живописная природа этого места во многом напоминает нашу Алматинскую область, правда дома и дороги ухожены не в пример нашим. В день открытия делегации прибывали одна за другой, и участники беспечно ходили по городу, вызывая немного недоуменные взгляды местных жителей и туристов, столкнувшихся с таким нашествием. Польская полиция, периодически прижимавшая «гражданские машины» к обочине, чтобы пропустить автобусы участников форума, была предупредительна и вежливо игнорировала обращения на русском, отвечая заплутавшим гостям встречи исключительно на английском. Их коллеги на мотоциклах, живописно одетые в черную и блестящую кожу, почему-то наводили на мысли о наручниках и плетках, однако были не менее предупредительны.
Непонятно, какими соображениями руководствовались организаторы, вывесившие на своем здании кроме немногих прочих и флаги Казахстана или Беларуси, хотя от нас и от них никто особенно высокопоставленный не приехал. С Минском у Варшавы отношения вообще в последнее время испортились из-за конфликта по поводу кандидатуры на пост руководства беларусско-польской общиной в 400 тысяч человек. Польша предложила непризнанному Минском главе Союза поляков в Беларуси Анжелике Борис стать почетным консулом в этой стране, и хотя Беларусь по-прежнему может отвергать ее кандидатуру, по словам польского премьера Марека Белки, пост «почетного консула не является дипломатическим, а служит для укрепления польско-белорусских отношений». Суть конфликта была в том, что Минск отказался признать избранное в марте новое руководство Союза поляков. Беларусские власти обвинили Польшу во вмешательстве во внутренние дела Беларуси и в том, что Варшава пытается использовать Союз поляков для организации в Беларуси «революции по образцу революций в других странах СНГ». В результате здание союза в Гродно было захвачено ОМОНом, а три польских дипломата, связанные с их диаспорой, были высланы из Беларуси, кроме того, беларусские власти отказали во въезде четырем польским депутатам Европарламента. В августе на закрытом для прессы собрании союза было избрано новое руководство. По словам сторонников Борис, съезд был произведен под давлением властей и его решение было навязано полякам.
Из-за раскола в его команде президент Украины Виктор Ющенко, включенный организаторами в состав Программного совета форума, не смог приехать, так же как и украинский премьер Юлия Тимошенко, которая в начале недели не исключила, что ее кабинет может уйти в отставку. Программный совет форума служит «для полного претворения в жизнь целей и задач» и занимается вопросами его развития, принятием отчетов по его подготовке, принимает решения «по важным социальным, политическим и экономическим вопросам, связанным с предназначением форума». Все это, в общем, свидетельствует о серьезности намерений Польши играть роль регионального центра в Восточной Европе. Не случайно французская газета Le Monde считает форум «символом амбиции Польши признать ее полноправной региональной державой в новом расширенном Евросоюзе».
Работа форума строится по принципу - хожу туда, где мне интересно. Дискуссии, проходящие одновременно, поделены на 9 панелей: «Бизнес и управление», «Макроэкономика», «Наука и культура», «Новая экономика», «Топливо и энергетика», «Международная политика, безопасность», «Евросоюз и его соседи», «Регионы», «Общество». При этом в названиях дискуссий пристутсвует некая поэтичная романтичность, например «Поэты пустых карманов» - про литературу и миф о бедных литераторах, или «Россия и Евросоюз; «Бизнес без коррупции» - вообще не понятно про что и т.п. Впрочем, при этом большинство тем остаются актуальными и интересными, как «Новый» и «Старый» Европейский союз - можно ли наверстать отставание в развитии?». Всего на Крынице - 2005 запланировано около 100 тем для дискуссий.
Кое-что будет касаться и напрямую нашей страны, например тема «Ислам в России, Закавказье и Центральной Азии», которую будет вести Алексей Малашенко, или «Средняя Азия в диалоге с Европой: политика и культура», в которой должен был принять участие Мурат Ауэзов, которого в Крынице нет. По-прежнему отсутствует и живой классик кыргызской литературы Чингиз Айтматов, которого организаторы все еще упрашивают прибыть.
Что вообще такое «Средняя Азия» в новом европейском сознании Польши? Она, как считает Марек Гавенцки, начальник центра изучения Средней Азии при университете имени Адама Мицкевича в Познани, «предстает прежде всего как пространство исторического соперничества Востока с Западом». «Для народов, находившихся под властью царизма и советской тоталитарной системы, среднеазиатский регион был местом политических ссылок и массовых переселений». Организаторы считают, что «большая часть общественности среднеазиатских государств открыта восприятию европейской культуры», и ставят вопрос: «но открыта ли Европа восприятию азиатских культур, а если да, то в какой степени?».
По словам председатея программного совета экономического форума Зигмунта Бердыховски, сейчас, когда многие из первоначальных целей Евросоюза уже достигнуты, «Европа должна по-новому посмотреть на свое стратегическое пристуствие» в регионах за ее пределами - в Восточной Европе, Закавказье, Ближнем Востоке и Центральной Азии. По его словам, «политические цели Европа сформулировала в начале 90-х годов, но они уже реализованы». «Сейчас время новых стратегических целей в новых регионах, интересующих Евросоюз», - заявил г-н Бердыховски, согласившийся дать короткое интервью корреспонденту «ДН».
- Здесь рассматриваются и топливно-энергетические интересы Евросоюза в Каспийском регионе. Его ресурсы рассматриваются как альтернатива российским и ближневосточным. Насколько реально их использование Европой в ближайшее время?
- Дело в том, что европейские политики не имеют больших денег. Они есть у больших международных концернов. Политические решения уже приняты. Ни у кого из европейских политиков в этом /нужности использовать ресурсы Каспия. - «ДН»/ нет сомнений. Проблема в конкретных решениях корпораций, которые занимаются этим бизнесом.
- Если Турция имеет 5 процентов территории в Европе, то Казахстан - 12. Может ли это быть основанием для того, чтобы Казахстан также претендовал, к примеру, на участие в Европейском союзе?
- Я убежден, что географическое положение не столь важно, сколько ценности. Они в Казахстане гораздо ближе Европе, чем к Японии или к Китаю. Эта система ценностей прежде всего.
- Не секрет, что Европа все-таки построена на основе именно христианских ценностей, христианской цивилизации, и даже в обсуждении той же возможности участия Турции в Евросоюзе вопрос религии играет немаловажную роль. То есть может ли объединенная Европа принимать в свои члены большие мусульманские страны?
- ЕС хотя и очень сильно связан с христианскими ценностями, но, как вы знаете, они не были, упомянуты в европейской Конституции. И это открывает путь для мусульманских стран...
- Но именно эту Конституцию одна за другой европейские страны проваливают на референдумах...
- Я думаю, что это происходит не по причине, что там не были включены религиозные ценности, а из-за опасения того, что бюрократизм Брюсселя распространится на другие страны. Европейцы не совсем понимают, зачем им строить новое государство, если у них уже есть свои государства и Союз.
- Вы сказали, что сейчас в Европе формируются новые стратегические цели, можно ли сказать, что они формируются здесь, в Крынице?
- Да, для этого мы и организуем этот форум. Мы хотели, чтобы люди, которые управляют политикой Евросоюза и сейчас формулируют новые цели, встретились с представителями тех стран, в отношении которых они эти цели и формулируют.
- Как в Европе называют те тенденции, которые происходят в странах бывшего СССР? Для кого-то это антироссийский заговор, для кого-то - триумф демократии и выражение народной воли. Цветные революции - как вы к ним относитесь, как вы их оцениваете?
- Для нас «оранжевая революция» в Украине, «революция роз» в Грузии и «тюльпановая революция» в Кыргызстане - это шанс на то, чтобы там появилась стабильность и соблюдались рыночные экономические стандарты. Для европейцев это очень важно, чтобы установить действительно эффективные взаимоотношения. В странах, где не обеспечиваются эти стандарты не только нет перспектив для экономического роста и улучшения благосостояния граждан, но и не будет стабильности. Мы не рассматриваем страны, где произошли революции, как государства, совершившие что-то одноразовое. Наше к ним отношение, естественно, другое, но мы рассматриваем их как партнеров, где эти стандарты будут соблюдаться. По-другому мы рассматриваем те страны, где нет этих изменений.
- Эти стандарты соблюдаются ли, по-вашему, в Казахстане?
- Что касается отношения к Казахстану, то хочу сказать, что, во-первых, для нас это стабильное государство с очень большими возможностями, которые должны быть использованы. Во-вторых, на ближайших выборах казахи сами покажут, довольны ли они этой системой. Мы далеки от мысли, что ситуация сейчас в Казахстане может даже напоминать то, что сейчас имеет место в Беларуси. Я убежден, что стандарты политической, общественной и частной жизни в Казахстане гораздо выше, чем, например, в Беларуси. Это, конечно, не означает, что в Казахстане нет недостатков. В любой стране, где проходят реформы, всегда есть, что менять и дорабатывать. Чем быстрее мы будем заниматься этими проблемами, тем раньше получим положительный результат. Государство не может развиваться без рыночной экономики, рыночная экономика не может существовать без демократии. Они взаимосвязаны в любом случае. Поэтому я убежден, что если мы уважаем какие-то стандарты в экономике, мы все равно придем к демократии.