Tazar: Особенности внешней политики Кыргызстана
19.07.07 17:29, Интернет-издание Tazar
По мнению отдельных аналитиков, до сих пор не ясно, в чем состоит стратегия внешней политики Кыргызстана. И пока наше государство будет ориентироваться только на супердержавы, будут возникать бесконечные проблемы, вследствие чего Кыргызстан подвергается риску подпасть под влияние внешних сил.
Интервью с профессором Бакытом Бешимовым и политическим аналитиком Валентином Богатыревым
Tazar: На Ваш взгляд, что предполагает неформальная часть саммита ШОС?
Бакыт Бешимов, профессор: Я не отношусь к организаторам ШОС и, поэтому, не владею информацией, что планируется вне протокола. Но могу сделать некоторые предположения. Одним из главных вопросов закулисных переговоров может быть состояние международных отношений на данном этапе. Отношения США и России значительно осложнились из-за расширения НАТО. Россия выразила своё несогласие с желанием НАТО разместить в Восточной Европе систему ПРО и предложила вариант станции Габала в Азербайджане. Украина и Грузия прямо говорят о своём желании стать членами Североатлантического блока. Если это произойдёт, естественно геополитическая конструкция мира претерпит значительные изменения. З.Бжезинский как-то сказал, что без Украины Россия потеряет шансы стать великой державой. Таким образом, отношения России и США постепенно перемещаются на уровень геополитического противостояния. Но Россия сейчас понимает, что единственной страной, которая может действовать глобально и решать глобальные вопросы - это США. Поэтому Россия, видимо стремится создать систему коллективного противостояния супердержаве. При этом России в этой ситуации необходима поддержка Китая, всей Центральной Азии и других стран, таких как Индия, Иран. Но у Китая, несомненно, формируется своя картина мира в первой половине 21 века. Борьба за доступ к богатейшим энерго и гидроресурсам Центральной Азии наглядно подтверждает это. Поэтому можно предполагать, что определенный разговор о балансе сил и присутствии глобальных игроков в Центральной Азии будет иметь место. И непосредственно затронет Кыргызстан. После 11 сентября 2001 года именно президент Путин В. был одним из инициаторов активного присутствия военных сил антитеррористической коалиции в Узбекистане и Кыргызстане. Как вы знаете, в этой коалиции центральное место занимали силы НАТО, и, прежде всего, американцы. Сейчас члены коалиции смотрят на этот вопрос по иному. С другой стороны, могут обсуждаться вопросы и об отношениях ШОС с Ираном, Индией в контексте баланса сил в мире. На данном этапе созданию крепкой региональной организации с растущим воздействием на мировые дела в виде ШОС препятствуют сложные отношения между многими членами организации, а также отсутствие полного доверия и серьезные различия в видении перспектив, скажем Евразии в ближайшие десятилетия.
Валентин Богатырев, политический аналитик: Скорее всего, за неформальным столом могут обсуждаться вопросы нового членства в ШОС. Причем они умышленно не будут внесены в повестку, а будут обсуждаться именно там, поскольку мне известно, что общая позиция в ШОС состоит в том, чтобы пока не увеличивать число членов-участников, обосновывая это тем, что необходимо продумать процедуры, как это сделать, не разработаны форматы - это официальное обоснование. На самом деле за этим стоят большие риски, которые могу возникнуть, если сейчас в состав ШОС будут приняты новые члены, например, тот же самый Иран, поскольку ШОС окажется втянутым в некую систему противостояния, сложившуюся вокруг Ирана. И втягивать туда ШОС сейчас, может быть, заинтересована Россия, но Китай нет, а КР, и тем более в этом не могут быть заинтересованы другие малые страны, чтобы их использовали в качестве статистов в игре Америка-Иран. Это не очень хорошо для нас. Или взять, к примеру, Индию, если бы вопрос стоял о приеме ее в ШОС, это вызвало бы серьезный дисбаланс внутри ШОС с точки зрения пересмотра структуры сил, отношений с Китаем, поскольку отношения Индии с Китаем требуют своего улучшения. Монголия вообще не хочет вступать в постоянные члены, ограничиваясь ролью наблюдателя. Поэтому сейчас решения такого не будет, но неформально этот вопрос может быть обсужден.
Также неформально вполне возможно обсуждение вопроса о реакции ШОС на продвижение американских РЛС (радиолокационных станций) к границам России. Может быть, В.В.Путин проинформирует о результатах его последних переговоров с Бушем, хотя мы видим, что по сути результатов никаких нет. Очень бы не хотелось, чтобы поднимались вопросы по поводу этих РЛС и о вооружении в Европе, связанные с участием ШОС в этом конфликте, хотя российская сторона может пытаться каким-то образом поставить их в неформальную повестку ШОС.
Я думаю, что вопроса о пребывании на нашей территории американской авиабазы не будет вообще, потому что КР достаточно однозначно продемонстрировал свою позицию. Насколько мне известно, официальные китайские и российские круги не ставят этот вопрос, и потому, его просто в мире пока некому ставить, кроме представителей партий «Содружество» и коммунистов, а также бедной вдовы погибшего Иванова.
Tazar: Предусматривается ли в рамках ШОС проведение двусторонних встреч и каков предмет разговора?
Бакыт Бешимов, профессор: Это обычно так и бывает, потому что, если лидеры государств собираются в какой-либо стране, это предполагает и двусторонние и многосторонние переговоры. Лидеры, как правило, во время двусторонних встреч обсуждают самые актуальные вопросы и пытаются узнать позиции своих партнеров. Здесь как раз полным ходом проявляются персональные особенности глав государств.
Валентин Богатырев, политический аналитик: Да конечно, двусторонние переговоры обязательно будут, но конкретно, кого с кем, я не могу вам сказать.
Tazar: Какие, на Ваш взгляд, существуют острые моменты во внешней политике КР?
Бакыт Бешимов, профессор: Сама внешняя политика КР вся острая и какая-то угловатая, и до сих пор не ясно, в чем состоит стратегия внешней политики КР.
Внешняя политика такого государства, как Кыргызстан, которое является средоточием интересов различных держав, которая разместила на своей территории две военные базы, имеет огромный внешний долг и испытывает экономические трудности с выплатой этого долга, конечно, подвергается риску подпасть под влияние каких-то внешних сил. Поэтому вся внешняя политика КР в данный период должна представлять собой в реальности стремление обезопасить страну и укрепить взаимовыгодные отношения. Нам необходимо пытаться сделать свои национальные интересы или их часть интересами своих партнёров на международной арене. Связать свою страну с такой системой международных отношений, которые твёрдо гарантировали бы наше независимое развитие. Например, предложения «укрыться под крылом» России, не учитывают глубоко ни сложности современных международных отношений, комплексности вызовов нового века, ни положения самой России в мире и её истинных целей в ближайшие десятилетия. Ссылки на прошлое, когда была взята ориентация на Российскую империю, тоже не состоятельны, поскольку картина мира была совершенно иной.
Считается что, внешняя политика Кыргызстана есть продукт творчества политического руководства страны. Так вот, на мой взгляд, новое руководство ещё глубоко не определилось в отношении национальных интересов и испытывает серьёзные проблемы в формулировании целей внутренней политики. Поэтому, оно закономерно проводит пока слабую внешнюю политику.
Что касается многовекторности. Об этом заявляют, но в реальности она не видна. Ясно одно, что новое руководство КР после 2005 года и до настоящего времени проводит политику предпочтения, т.е. КР отдает предпочтение отношениям с Россией и ближайшими соседями. С остальными странами отношения строятся в зависимости от ситуации, поэтому, на мой взгляд, такая политика имеет ряд слабостей.
Отношения с Россией, безусловно, должны иметь приоритетное значение. Но под приоритетностью, как видно из практики, некоторые понимают безоглядное следование курсу этой страны в океане мировых дел. Необходимо новое качество политики в отношениях с Россией. Она должна включать, по крайней мере, два компонента: (1) тщательный учёт видения правящих кругов России относительно перспектив Центральной Азии,(2) максимальную реализацию выгодных для нас достигнутых договоренностей с Россией, особенно в области торгово-экономических отношений. Россия будет продолжать привлекать нас как огромный рынок для наших возможностей. Но вместе с тем, надо подчеркнуть, что в своём стремлении доминировать в регионе, Россия, ныне не располагает такими возможностями, какие имеются у США и Евросоюза. Заявления должны подкрепляться конкретными делами по укреплению современной инфраструктуры стран Центральной Азии.
Далее, Кыргызстан должен выстроить взаимовыгодные и конструктивные отношения с супердержавой - США, а пока что эти отношения характеризуются некоторой напряженностью. Признаками этого являются переговоры по авиабазе Ганси, ситуация с американскими дипломатами и высылка кыргызских дипломатов. Эти отношения, можно сказать, заморожены и находятся в весьма неясном состоянии. Мне даже кажется, что некоторые творцы внешней политики Кыргызстана, рассуждают и поступают по отношению к США и Западу, как те люди, которые, начитавшись односторонней антиамериканской пропагандистской литературы, напрочь забыли о другой Америке - великой либеральной стране с мощной экономикой, привлекательной культурой и отлично функционирующей демократической системой. Мощный предпринимательский дух американцев остаётся главным фактором мировой экономики. Здравый смысл диктует разумные отношения с великой страной, твёрдо отстаивающей принципы свободы, демократии в мире и заявившей о предоставлении гарантий независимому и суверенному развитию Кыргызстана.
Во-вторых, отношения с Евросоюзом тоже носят весьма слабый, непроявленный характер. Несмотря на различные заявления, тем не менее, в реальности не ясно, будет ли новое руководство КР следовать политике предыдущего руководства в отношении со странами Евросоюза или нет. Если будет, то, в каком контексте, в каком направлении, с какими странами будут строиться какие отношения, и где КР видит для себя выгоду? Каким образом будут развиваться торгово-экономические отношения со странами Европы? Каким новое руководство страны видит роль Евросоюза в экономическом и политическом развитии КР? Все эти вопросы имеют прямое отношение к приоритетам внешней политики и на них должны быть ответы. Вы знаете, что в целом отношения с Западом новое руководство строит весьма насторожено и с опаской, и никаких серьезных шагов по построению конструктивных отношений в данный период не видно. Поэтому, нет никаких официальных визитов, все ограничивается такими не очень-то видными делегациями и участием в международных тусовках второго плана. На двусторонней основе ничего заслуживающего внимания не видно.
Что касается Китая, то здесь суть всех заявлений политического руководства страны сводится к использованию возможностей огромного китайского рынка. Но как эти возможности будут использоваться? Надо поступать как сами китайцы - в большом и малом исключительно следовать национальным интересам. Поэтому мы имеем редкий шанс - укрепить свой рынок посредством умного использования потенциала китайского рынка. Меня беспокоит, что некоторые наши деятели прямо таки стремятся «утопить» часть кыргызской перспективной экономики на рынке соседа. Политический аспект отношений с Китаем нашим руководством обозначен туманно. Есть ряд загадок, как например, эти «шпионские скандалы». Они в принципе ставят серьезные вопросы. Высылка американских дипломатов, арест китайского шпиона - все это имеет множество вопросов, нежели ответов. И мне не понятно, то ли это делает действительно наше правительство, то ли это делается под воздействием других сил. Как всё это понимать?
Надо также остановиться на вопросе отношений с ближайшими соседями. В принципе всем центральноазиатам, на мой взгляд, будет выгодна такая система отношений в регионе, которая позволяла бы решать такие вопросы как: (1) получать выгоды от торговли и инвестиций, (2) не давать ни одной стране возможности доминировать в регионе, т.е., поддерживать баланс, (3) обеспечивать региональную безопасность. Такая система очень выгодна Кыргызстану. Поэтому следует продвигать взаимопонимание между странами и надо решать вопросы о границах, инвестициях, торговле.
Казахстан - страна, которая для нас в региональном плане является приоритетной, и эти отношения носят весьма неясный характер. С одной стороны, политическое руководство заявляет одно, а с другой стороны, те договоренности, которые были достигнуты, тормозятся на уровне парламента. Поэтому, в отношении внешней политики в данный период я не вижу консолидированного мнения всей политической элиты. А в отношении принципиальных вопросов внешней политики это консолидированное мнение должно быть. Разумным выглядит такое состояние, когда и власть и оппозиция в отношении принципиальных вопросов внешней политики, отвечающей нашим глубоким и далеко идущим интересам, имеют одно мнение. Мы можем противоречить внутри, но в отношении важных принципов и направлений национальных интересов у нас должно быть одно мнение. Это и есть проявление разумного и солидного отношения к построению независимого кыргызского государства. Этого сейчас у нас нет. Поэтому можно сказать, что в складывании такой ситуации большую долю ответственности несет политическое руководство. Оно не смогло достичь этой консолидации. Откровенно говоря, в отношениях с Узбекистаном пока перспектив не видно. И главная причина кроется в состоянии того режима, который сформировался в этой стране. Мне кажется, что этот режим стал головной болью всего региона.
Я бы хотел здесь сказать и об экономическом росте. Да этот рост в стране происходит, но не потому, что эффективно действует власть, а потому, что мы попали в такую ситуацию, когда рядом с нами развиваются огромные рынки - Китай, Россия, Казахстан.
Казахстан и Россия последние 7 лет по существу развиваются под мощным давлением нефтедолларов. Обе страны делают попытки создать не нефтяные отрасли. В этих странах из-за наличия огромной массы денег идет бурное жилищное строительство. Их внутренних источников и ресурсов не хватает, чтобы обеспечивать такой рост, поэтому они задействуют ресурсы КР, закон гравитации действует и в экономике. Теперь посмотрите на экспортно-импортную политику. Посмотрите на статистику, импорт увеличивается и торговый дисбаланс растёт. Какое отношение это имеет к внешней политике? Самое прямое. Посредством внешней политики должны создаваться все более благоприятные условия для экономического роста КР. Сейчас эта ситуация развивается в большей степени благодаря усилиям наших предпринимателей и вопреки препятствиям, которые им чинят на таможне, налоговые инспекции. Поэтому, внешняя политика здесь может сыграть такую роль, когда она будет все больше создавать условия для нашего экспорта и оптимизации торгового баланса, и стараться продумать все так, чтобы этот торговый баланс не стал минусом для нас. Вот где заложены серьезные комплексные задачи, которые необходимо решать именно посредством дипломатии. Решаются ли эти вопросы? По действиям, которые я вижу в данный период, они значительно отстают от потребностей, которые испытывают деловые круги КР, и в которых нуждается экономика КР.
Валентин Богатырев, политический аналитик: Самым острым моментом внешней политики является то, что КР сохраняет прежнюю ориентацию на базовые центры силы - это Россия, Китай и США. И до тех пор, пока КР будет ориентироваться только на них, будут возникать бесконечные проблемы, потому что будут преобладать геополитические игры этих трех стран. Отсюда все эти вопросы, связанные с атаками на базу антитеррористических сил, которые инициируются у нас силами, афилированными с российскими определенными кругами. Отсюда многие другие вопросы, связанные с демаршами против американцев или последний совершенно странный «шпионский» скандал.
Tazar: Какую роль, по-Вашему, играет КР в системе ШОС?
Бакыт Бешимов, профессор: Кыргызстан в системе ШОС, несмотря на нынешние возможности и состояние, играет значительную роль, потому что здесь расположены две авиабазы, и в последнее время это постоянно становится предметом обсуждения. Кыргызстану надо играть все более активную роль. В чем заключается эта активность на мой взгляд? Первое - надо быть самостоятельными и следовать национальным интересам. Всем, кто строит внешнюю политику, надо определиться - как они ориентированы. Только прокыргызски настроенные политики и дипломаты могут защищать и продвигать наши национальные интересы. Второе - мы наиболее продвинутая страна в регионе в отношении свободы и развития демократии. Поэтому с нашими идеалами и принципами должны считаться в этой организации. Наше недавнее прошлое стоит на повестке дня в ряде стран ШОС и поэтому разумнее изучать опыт и поддерживать стремление к свободе, нежели искусственно сдерживать демократические процессы.
Валентин Богатырев, политический аналитик: Может лучше сказать, какую роль КР мог бы играть? На мой взгляд, ШОС Кыргызстану и Таджикистану нужен в гораздо большей степени, чем большим странам. Если для больших стран, таких как Россия, Китай и даже Казахстан ШОС выполняет роль некоторой политической площадки, с помощью которой они не столько сотрудничают, сколько не враждуют, то для малых стран ШОС является реальной возможностью получить ресурсы для собственного развития - так могло бы быть. В частности, очень перспективными являются экономические программы ШОС, принятые по инициативе Китая, которые открывают достаточно широкие перспективы и возможности для развития Кыргызстана. Я считаю очень перспективным то, что может быть сделано в рамках энергетического клуба ШОС, созданного недавно, и если удастся сформировать единое энергетическое пространство, а ШОС может этому посодействовать, то для КР это было бы исключительно хорошо. Мы не имеем органических ресурсов, но имеем электроэнергетический потенциал - и задачи развития своего энергетического потенциала и получения более дешевых органических ресурсов могли быть решены в рамках энергетического клуба и ШОС в целом.
Tazar: Что дает КР проведение саммита ШОС?
Бакыт Бешимов, профессор: Это очередное заседание ШОС. Я думаю, что принижать значение этого не стоит, но и слишком превращать это в некое шоу тоже не стоит. Просто необходимо воспользоваться этим для того, чтобы продвинуть дальше свои национальные интересы.
Существует аналогия - когда страна проводит олимпийские игры, она продвигает свой имидж в мире и имеет финансовые выгоды. Когда проводят такого рода саммиты - это то же самое. Но только в международной политике. Надо решать вопрос о повышении имиджа своей страны, реализовать свои национальные интересы и заручиться перспективными отношениями.
Валентин Богатырев, политический аналитик: Мы просто исполняем свой долг и показываем, что мы нормальная страна. Мы готовы к проведению ШОС, но в этой организации все зависит от России и Китая, затем от Казахстана и Узбекистана, и только в последнюю очередь от Таджикистана и Кыргызстана.
Tazar: Как вы думаете, есть ли у нас все предпосылки для успешного проведения саммита и продвижения этих интересов?
Бакыт Бешимов, профессор: Я вижу пока желание, но насколько это желание соответствует человеческим ресурсам и возможностям, я пока точно сказать не могу.
Tazar: Ваше мнение о последнем «шпионском» скандале?
Бакыт Бешимов, профессор: Для меня просто неясно, о чем идет речь. Вообще такого рода вещи, если и делаются, значит, информация для публики должна быть очень ясной и четкой. Сейчас эта информация неясная. Мне непонятно, что происходит. Здесь надо избегать следующего. Посмотрите на историю ряда стран. Спецслужбы некоторых стран, где политическое руководство является марионетками других более могущественных сил или государств, они, как правило, стоят не на страже интересов этого государства, а действуют по указке извне, реализуют чьи-то другие интересы. Мне горько, когда я вижу, что у нас в органах власти есть сотрудники, которые работают на другие страны. Не приятно смотреть на местных политиков, которые откровенно продавливают интересы других стран. Как раз это свидетельствует о незрелости части нашей политической элиты. Я считаю, что кыргызские политики должны быть «прокыргызскими» и служить только национальным интересам.
Валентин Богатырев, политический аналитик: Я думаю, что это провокация. А чья? Это очень хороший вопрос. Реально эта провокация, тем более в преддверии саммита, вроде бы выгодна американцам, многие так и считают, что только они заинтересованы в ухудшении наших отношений с Китаем. С другой стороны - это слишком очевидно, чтобы быть правдой. Поэтому, я думаю, что здесь идет какая-то более тонкая игра какой-то третьей стороны, заинтересованной в том, чтобы у нас не было нормальных отношений ни с Китаем, ни с Америкой.
Tazar: Как Вы относитесь к расположению на территории КР двух военных баз?
Бакыт Бешимов, профессор: С точки зрения национальных интересов, это пока оправдано. Но то, как они «присутствуют», у меня вызывает некоторые сомнения. Это требует отдельного и тщательного разговора.
Валентин Богатырев, политический аналитик: Российская база - это не база, а некоторая попытка изобразить базу в ответ на то, что у нас появилась американская. Мое отношение к появлению у нас американской авиабазы всегда было негативное, но в то же время мое отношение к тому, чтобы ее сейчас убирать - тоже негативное. Сейчас это делать совершенно не в наших интересах. Я реально знаю из очень многих источников, что ситуация в Афганистане крайне тяжелая, и база выполняет вполне реальные задачи и необходима для того, чтобы работать с Афганистаном, с силами НАТО в частности, и американцами в том числе. Это одна из причин.
Вторая причина в том, что присутствие здесь базы делает значимым Кыргызстан с точки зрения геополитики. Не будет здесь одной, а, следовательно, и второй базы, кому мы нужны в геополитическом смысле? А так - всеобщий интерес, база выдвигает нас на большую глобальную сцену, и для такой страны, как наша - это хорошо.
И, в-третьих, присутствие американской авиабазы здесь является демонстрацией независимости политики кыргызской стороны. Вы знаете, что многие наши соседи и страны ШОС недовольны размещением базы, и тот факт, что КР продолжает придерживаться своего мнения, сохраняя здесь базу - это своего рода некая демонстрация независимости и реальная гарантия более независимой позиции по отношению к России, Китаю и нашим соседям.
Беседовала Диана Исакова, Интернет-издание Tazar