Двойных стандартов не практикуем
01.04.2008, zakon.kz
«Бизнес&Власть» ( Об экологических проблемах Алматы и Темиртау, о взаимоотношениях государства с крупнейшими недропользователями, о переходе Казахстана к устойчивому развитию и о планах по введению в стране экологического налога в эксклюзивном интервью «&» рассказал министр охраны окружающей среды Нурлан Искаков.
- Нурлан Абдильдаевич, прошлогодний конфликт на Кашагане между государством и консорциумом Agip начался, как известно, с громких претензий Министерства охраны окружающей среды (МООС). После того как западные акционеры согласились на увеличение доли Казахстана в проекте, активность МООС сошла на нет. Значит ли это, что Agip перестал засорять окружающую среду? Или правительство просто использовало МООС как орудие давления на инвесторов?
- Деятельность по разработке Кашагана в последние годы находилась в числе приоритетов нашего министерства. Кашаганская нефть должна дать новый импульс развитию экономики Казахстана, но одновременно это должна быть экологически чистая, «зеленая» нефть. Иначе может быть нанесен непоправимый ущерб экологии Каспия. Именно поэтому перед оператором проекта были поставлены четкие и обязательные для исполнения задачи в области экологии. В нынешнем году, как и в прошлом, мы подходим к Кашаганскому проекту с одной меркой, вне зависимости от доли в нем Казахстана. С той же жесткостью мы действуем и в отношении других инвесторов, в том числе государственных компаний. Словом, правила игры на экологическом поле одинаковы для всех.
- Проблемы с хранением серы на Тенгизе давно стали притчей во языцех. Специалисты, лично знакомые с ситуацией, утверждают, что без противогаза на Тенгизе находиться невозможно. Почему МООС не в состоянии потребовать от «Тенгизшевройл» (ТШО) соблюдения природоохранного законодательства? Или таким «глыбам», как ведущие акционеры ТШО Chevron и ExxonMobil, в Казахстане закон не писан?
- Противогаз и твердая сера - вопросы разные. На огромных «серных картах» (накопители отходов. - «&»), которые напоминают египетские пирамиды, хранятся миллионы тонн твердого желтого вещества - это тенгизская сера, выделенная из добытой нефти. Воздействие твердой серы на окружающую среду - процесс длительный. Главное, что под этот отход заняты огромные территории, и с каждым годом они увеличиваются. К сожалению, ТШО на протяжении долгих лет с проблемой серы просто не справлялась. Поэтому в 2007 году ТШО пришлось заплатить штрафы в размере более 40 млрд. тенге. Так что смешно говорить о том, что ТШО у нас - на особом положении. Но вопрос ведь не в одних лишь штрафах. Нужно наладить переработку серы. Здесь есть много ограничивающих факторов - к примеру, элементарно не хватает мощностей железной дороги для транспортировки серы. Данную проблему нужно решать на основе государственно-частного партнерства. Например, СПК «Каспий» уже заявила о своем желании поучаствовать в переработке тенгизской серы. Сера - достаточно востребованный продукт, и доходы от ее продажи могли бы пойти на социальные цели.
- В конце февраля вы встречались с руководством «Арселор-Миттал Темиртау». По итогам встречи было подчеркнуто, что в течение уже ряда лет предприятие оказывает негативное влияние на природу. Почему этот вопрос не поднимался раньше? Или после двух трагедий на шахтах Миттала государство решило забрать актив у недобросовестного инвестора, воспользовавшись для этого помощью МООС?
- «Арселор-Миттал Темиртау» - одно из крупнейших казахстанских предприятий, флагман металлургии. За период независимости экономическое положение комбината укрепилось. Однако социальные и экологические показатели отстают. Надо сказать, что МООС не делит предприятия на «свои» и «чужие», не делает скидок на ту или иную степень экономической значимости объекта. Просто для того, чтобы мы могли в полной мере призывать к ответу нарушителей природоохранных норм, потребовалось принятие Экологического кодекса.
Ситуация с предприятием Миттала такова. Мы предъявили компании перечень обязательных требований. В первую очередь, это строительство газоочистных сооружений в конверторном цехе. Мы добились, чтобы эта стройка была проведена ударными темпами. Уже к концу 2010 года небо над Темиртау избавится от тяжелого дыма, который сейчас обволакивает все и вся. Мы планируем запустить в Темиртау пилотный проект по мониторингу почвы, воды и воздуха. Датчики будут стоять прямо на улицах, и люди смогут лично наблюдать за степенью загрязненности города. Кроме того, на всех крупных градообразующих предприятиях страны необходимо установить так называемые тепловые насосы. Подобное оборудование позволяет утилизировать тепло, которое сейчас уходит в пустоту. А ведь тепловые насосы могли бы обеспечивать наши города теплом, и это дало бы огромный социальный эффект.
- Сейчас Алматы бессистемно застраивают многоэтажками, хотя город и без того очень плохо проветривается. Почему МООС не обращает на это внимания? Ведь в Алматы проживает 10% населения страны:
- Проблема застройки Алматы - это давний, наболевший вопрос. Еще генерал Колпаковский, один из основателей города, издал специальное распоряжение о том, что вдоль гор можно садить только кустарники, а перпендикулярно - высокие деревья, чтобы помогать горной циркуляции. Поэтому недавно созданный Комитет экологического регулирования и контроля МООС в соответствии со своими полномочиями усилит контроль за действиями местных органов власти - в том числе и в вопросах застройки. Но экологические проблемы Алматы надо решать комплексно, через улучшение качества топлива, стимулирование ввоза более нового автотранспорта. Нужно совершенствовать систему техосмотра машин. К сожалению, эта процедура у нас превращается в формальность, и было бы неплохо поставить ее под контроль общественности, задействовав возможности партии «Нур Отан».
- В Казахстане планируется ввести экологический налог вместо платы за эмиссии в окружающую среду. В чем преимущество этого налога? Поможет ли его введение улучшить экологию? Вырастут ли в связи с его введением поступления в бюджет?
- Рост поступлений в бюджет не является задачей экологических налогов. Они должны создавать условия для улучшения качества окружающей среды. Введение экологических налогов в Казахстане - вопрос обозримого будущего. У нас и сейчас действуют эколого-экономические механизмы охраны окружающей среды. В частности, плата за эмиссии. По данной статье в бюджет поступает порядка 30 млрд. тенге в год. Однако эти средства идут в консолидированный бюджет регионов, и на экологические программы выделяется лишь относительно небольшая их доля.
Стимулирующий характер платы за эмиссии очень невелик. Во всем мире постепенно происходит совершенствование, реформирование подходов в сфере экологического налогообложения. В Казахстане в рамках разработки нового налогового кодекса тоже будут предложены нововведения. Вместо платы за эмиссии планируется перейти к налогу, ставка которого будет единой по всей стране. Первое преимущество этого налога в том, что облагаться им будут выбросы в атмосферу и сбросы в воду 5-6 вредных веществ. Для производителей экологически чистой продукции ставка будет ниже. Второе преимущество - поступления от нового налога будут перераспределяться на поддержку возобновляемых ресурсов. Помимо этого мы рассматриваем такие предложения, как налог на муниципальные отходы, налог на выбросы парниковых газов. Нужно изменить политику в налогообложении транспортных средств, автомоторного топлива. Еще одним рассматриваемым вариантом является налог на электроэнергию, производимую из традиционных источников, с одновременной поддержкой перехода на солнечную и ветровую энергию.
- МООС отвечает за реализацию Концепции перехода к устойчивому развитию республики. Одна из целей, прописанных в документе, - увеличение средней продолжительности жизни населения до 73 лет к 2024 году. Эксперты называют эту цифру нереальной. Что вы можете возразить скептикам?
- Средняя продолжительность жизни - это общепринятый интегральный показатель, отражающий качество жизни людей в той или иной стране. За годы независимости Казахстана нам удалось добиться успехов во многих сферах жизни общества. Так, по многим экономическим параметрам наша страна уже сейчас входит в число 50 лидирующих стран мира. А вот по средней продолжительности жизни Казахстан занимает 144-е место среди 176 стран. Очевидно, что именно на этом вопросе следует сосредоточить особое внимание.
По мнению многих авторитетных экспертов, именно демографическое отставание является наиболее сложным препятствием на пути устойчивого развития Казахстана. Вот почему в Концепции перехода к устойчивому развитию были поставлены конкретные количественные цели по увеличению продолжительности жизни наших сограждан. Фактически за предстоящее пятилетие мы должны увеличить этот показатель приблизительно на 3%. Нужно видеть сложность, масштабность этой задачи. Но нужно видеть и ее реализуемость. На самом деле долгие годы проблемами демографии в Казахстане систематически не занимался ни один госорган. И сегодня ожидается, что именно в рамках перехода к устойчивому развитию будут предприняты шаги в этом направлении. Впрочем, позитивные изменения уже видны. Например, прошлый год отметился всплеском рождаемости.
Какими мерами можно сегодня влиять на продолжительность жизни? В первую очередь - мерами по социальной защите населения, предусмотренными в Послании Президента. Необходимы также дальнейшие шаги по повышению уровня социальной безопасности. Ведь в странах бывшего СССР смертность от несчастных случаев намного выше, чем на Западе. На повышение продолжительности жизни должна быть направлена работа системы здравоохранения, нужна господдержка здорового питания. Ну и, конечно, экология. Как отмечено в Стратегии-2030, до 20% смертей в Казахстане вызваны загрязнением окружающей среды. Особенно опасна для человека загрязненная вода. Все эти вопросы мы уже сейчас рассматриваем и прорабатываем в комплексе.
- Помнится, вы даже предлагали переименовать МООС в минэкологии и устойчивого развития. Какова судьба этого предложения? Видимо, оно кому-то не понравилось, раз ребрендинга не состоялось?
- Наше министерство на протяжении вот уже нескольких лет выполняет государственные функции в сфере перехода к устойчивому развитию. Мы являемся рабочим органом Совета по устойчивому развитию при правительстве РК. Мы координируем реализацию плана мероприятий правительства в вопросах устойчивого развития. Тем самым круг нашей работы не замыкается только лишь на охране окружающей среды. Суть нашего предложения заключалась не в новом названии как таковом, а в новых задачах, поставленных перед нами. Сегодня эти задачи наиболее точно выражаются термином «обеспечение устойчивого развития». На этом сосредоточена наша нынешняя работа. Министерства с аналогичными названиями существуют в развитых государствах. В экологии важно не бороться с последствиями, а «накрывать колпаком» источники загрязнения. И если я, как министр, не буду увязывать свою работу с экономическими и социальными параметрами, я не смогу решить поставленные передо мною задачи.
Гульмира Кунапия