мир лучше доброй ссоры
На вопросы журнала «КонтиненТ» отвечает государственный секретарь - министр иностранных дел Республики Казахстан Касымжомарт Токаев
Интервью Константина Сыроежкина
- Уже второй раз в Алматы проходит Евразийский экономический саммит. Интерес к этому форуму и среди политиков, и среди журналистов огромен. Несколько слов о его основных целях и задачах?
- Евразийский экономический саммит-2002 является частью Давосского всемирного экономического форума. Уже это говорит о многом. Проведение подобного мероприятия в Казахстане, тем более во второй раз, безусловно, является свидетельством укрепления доверия мирового политического и делового сообщества к нашей стране.
Интерес к нашему региону растет. Как вы знаете, в первом Евразийском саммите, состоявшемся в апреле 2000 года, приняло участие более 650 видных представителей политической, деловой и интеллектуальной элиты из 42 стран мира. Думаю, что дискуссии на первом Евразийском саммите сыграли свою роль при принятии решения инвесторами активизировать свою деятельность в Казахстане. В 2000 году общий объем иностранных инвестиций в нашей стране составил 2,7 млрд. долларов, что на 48,7 процента превысило уровень 1999-го, а только за девять месяцев 2001 года инвестиции превысили 3 млрд. долларов.
Новые геополитические реалии в Центрально-Азиатском регионе, которые обусловливают к нему большой интерес, позволяют с оптимизмом смотреть на результаты нынешних «малодавосских» встреч.
Проведение форума своевременно и актуально в свете последних событий в мире. Саммит предоставил возможность участникам убедиться, что, несмотря на обострение ситуации в прилегающих к нам регионах и спад в мировой экономике, о котором много говорят, ситуация в Центрально-Азиатском регионе стабильна.
Неформальный характер мероприятия обеспечивает условия для открытого обмена информацией, мнениями. Сейчас такие встречи с интересными и влиятельными людьми ценятся. В неформальной обстановке можно обсудить много вопросов. Это и состояние инвестиционного климата, и возможности стран нашего региона, и вопросы совершенствования рынка, и реформы налогового сектора, и развитие финансовой системы и информационных технологий, и, конечно, перспективы транспортировки углеводородного сырья. В повестке дня проблемы безопасности и сотрудничества в регионе в свете последних событий. Участие Президента Нурсултана Назарбаева, глав заинтересованных государств и правительств, представителей глобальных финансовых институтов позволяет участникам форума получить интересную информацию по стратегическим вопросам, как говорится, из первых рук.
Конечно, каждый из участников сам сделает выводы из этих дискуссий. Меня же радует то, что, судя по интересу к этому мероприятию, в выигрыше останется наше общество, наши граждане. Ситуация в регионе, нынешний уровень нашего развития, возможность открытого обмена мнениями, уверен, будут стимулировать дальнейший приток иностранных инвестиций, появление новых возможностей в сфере бизнеса, повышение деловой активности, возможно, начнутся подвижки и в отечественном туристическом секторе.
- Почему местом проведения саммита выбран именно Алматы? Что это в большей степени - вопрос географии, или есть несколько иные причины?
- Южная столица имеет особый статус. Не только административно или политически, но и в сердцах всех казахстанцев. Алматы остается, можно сказать, сердцем нашей экономики, общественной жизни, культуры. Если посмотреть на карту, то становится очевидным ее центральное положение в регионе. Руководство страны, как вы знаете, уделяет первостепенное внимание вопросу развития Алматы как регионального финансового центра.
- Судя по программе саммита, на нем планируется обсуждение не только экономических, но и проблем, связанных с геополитикой, политическими рисками. Как вам видится иерархия геополитических, политических и экономических рисков в мире вообще и нашем регионе, в частности?
- Вы правы в том, что все вышеуказанные составляющие - геополитическая, политическая и экономическая - в современном мире взаимосвязаны. Такова, можно сказать, отличительная черта нынешнего этапа развития человечества. В условиях глобализации, когда мир во многом становится един, универсален, когда средства коммуникаций позволяют информации, финансовым ресурсам, технологиям передвигаться мгновенно, решения, имеющие далеко идущие последствия, принимаются тоже быстро. В этом есть своя логика, возможно даже, иррациональная. Соответственно, все вышеуказанные уровни важны и, поверьте, весьма сложно их жестко структурировать, выстраивать какую-либо иерархию. Особенно это характерно для нашего региона, в котором экономические решения во многом определяются политическими и геополитическими факторами, а геополитика, например, учитывает чисто экономические расчеты. Самый очевидный в этом плане пример - развитие каспийских энергоресурсов и транспортной инфраструктуры. Здесь стоит вести речь не об иерархии, а о взаимозависимости, взаимодополняемости явлений, в том числе и рисков.
- Как вам видится перспектива Евразии как интегрированного экономического и политического пространства? Что или кто этому мешает?
- Великие европейские мыслители и политики последних нескольких веков мечтали о единой Европе. Как мы знаем, путь к ней был долог и тернист. Азия или, в еще более широком понимании, Евразия разнородна этнически, политически, культурно. Здесь равноправно сосуществуют не только народы, но и все мировые цивилизации. К сожалению, пока не столь развиты традиции многосторонней дипломатии. Однако подвижки есть, и нынешнее единство стран Евразии и всего мирового сообщества по поводу антитеррористической операции в Афганистане свидетельствует об этом.
Важно отметить, что интеграция в Евразии налаживается. В нашем регионе, например, это Шанхайская организация сотрудничества, ЕврАзЭС, СНГ. Особое место занимает инициатива по созыву Совещания по взаимодействию и мерам доверия в Азии - форума, в рамках которого главы государств могли бы ставить и обсуждать насущные проблемы. Каково бы ни было отношение к этой инициативе , она нашла понимание практически во всех азиатских государствах. Все государства осознают необходимость взаимодействия. Это правильный путь.
- Какую роль будет играть Евразия в глобальной энергетической стратегии ХХI века, какое место в ней можно отвести Казахстану?
- В настоящее время очевидно, что Казахстан является крупным игроком на мировом рынке нефти. Хотя нас еще ждут результаты разведок на ряде новых месторождений, можно говорить о том, что в Каспийском регионе содержится около 2 процентов всех мировых запасов нефти. Это довольно много. Для сравнения примерно столько же приходится на все совокупные месторождения США, на Североморский нефтяной бассейн. Поэтому очевидна особая роль Казахстана и наших соседей по Каспию в обеспечении энергетической безопасности мирового рынка нефти, а через него и всей системы мирового хозяйства.
Со стабильностью на рынке во многом увязан и вопрос экспорта наших энергоносителей. В настоящее время главным потребительским рынком для отечественного сырья является Европа, в предстоящей перспективе к ней добавится североамериканский рынок, являющийся крупнейшим в мире. В то же время ожидается более чем пятидесятипроцентный рост спроса в Индии, Китае, других странах Юго-Восточной Азии. Диверсификация экспортных маршрутов, сбалансированность энерготранспортной инфраструктуры нашей страны является нашим приоритетом на будущее. В этом также заинтересованы и наши соседи по Евразии.
- Одна из ключевых проблем региона - проблема правового статуса Каспия и направлений прокладки будущих нефте- и газопроводов региона. Каких аспектов в этой проблеме больше - экономических или геополитических? Какова концептуальная позиция Казахстана по этим вопросам?
- В первую очередь, хотел бы подчеркнуть, что развитие каспийских энергоресурсов и все, что с этим сопряжено, включая налаживание экспортных маршрутов, является проектами глобального масштаба. Причем это проекты со многими неизвестными, как политического, так и чисто экономического плана. Разработчиками проектов нефтедобычи и транспортировки являются нефтяные компании, которые действуют с учетом экономической целесообразности. Политические аспекты в настоящее время играют важную, но все же второстепенную роль, а приоритет остается за экономикой.
Что касается правового статуса Каспия, то в настоящее время все прибрежные государства признали возможность раздела дна и недр Каспийского моря на национальные секторы. Казахстаном подписаны соответствующие соглашения с Россией в 1998 году и Азербайджаном в прошлом году. Прорабатывается проект аналогичного соглашения с Туркменистаном. Насколько нам известно, Российская Федерация ведет переговоры с Азербайджаном о заключении соглашения о разделе дна Каспия. В южном Каспии ситуация несколько осложнена претензией Ирана на обладание 20-процентным сектором. Это противоречит методике раздела по срединной линии, которой придерживается Азербайджан. Различие позиций ведет к образованию участков, которые обе страны, исходя из собственных методик определения суверенных прав, считают своими.
В настоящее время прогнозировать дальнейшее развитие событий в южном Каспии довольно сложно. Хотя в данном случае очень важно то, что вопрос определения статуса Каспия находится исключительно в правовой плоскости, участники переговорного процесса занимают конструктивные позиции, а политические факторы перестали оказывать прямое воздействие на ход переговоров, как это было на начальных этапах.
- Мы живем в сложной международной обстановке. К традиционным угрозам прибавились угрозы нетрадиционного ряда и непредсказуемость действий некоторых политиков. В заключение ваш небольшой прогноз на будущее.
- Вы правы. Мир действительно находится в состоянии кардинальных перемен. Он становится более целостным. Набирает обороты глобализация. Происходит перестройка всей системы международных отношений. Трансформируются взаимоотношения между государствами, формируются новые альянсы, ускоряются интеграционные процессы как на региональном, так и на глобальном уровне. Конечно, продолжают сохраняться трения между отдельными государствами. Однако вектор, направленный на сближение государств, является главенствующим.
В этих новых условиях открываются новые перспективы для Казахстана. Руководству нашей страны удалось создать правовую основу государства и общества, внедрить в повседневную жизнь основополагающие права и свободы человека, реформировать экономическую систему и создать рыночную экономику. Нам удалось противостоять многочисленным угрозам извне, создать благоприятные внешние условия внутренним преобразованиям. Казахстан имеет хорошую репутацию в мировом сообществе.
Что касается прогноза на будущее, то можно сказать, что мир ожидают новые открытия и новые откровения. Мир нуждается в диалоге и открытом обмене мнениями. Поэтому неудивителен феномен ООН, которая не раз разочаровывала мировое сообщество, но и доказывала свою необходимость как универсальная организация, как сообщество наций, заинтересованных в более совершенном и безопасном мире.
Людям свойственно ругаться и мириться. То же самое и с государствами. Но худой мир лучше доброй ссоры.