21 мая 2007
«Мы готовы к сотрудничеству с Америкой на основе прагматики и здравого смысла»
21 мая 2007
«Мы готовы к сотрудничеству с Америкой на основе прагматики и здравого смысла»
Заявил министр иностранных дел Казахстана Марат Тажин
18 мая 2007г. ? 19 (747), Деловая Неделя, Казахстан
Юрий Сигов, Вашингтон
«Мы готовы к сотрудничеству с Америкой на основе прагматики и здравого смысла» Заявил министр иностранных дел Казахстана Марат Тажин
Первый визит в Соединенные Штаты главы внешнеполитического ведомства Казахстана Марата Тажина прошел как-то необычно спокойно и буднично. Никаких «открытий Америки», никакой излишней помпы, вполне штатная обстановка переговоров и встреч, многие из которых с американской стороны вели те же люди, которые раньше примерно на те же темы беседовали с предшественником господина Тажина, нынешним председателем сената Казахстана Касым-Жомартом Токаевым.
И вместе с тем был в этом визите весьма любопытный новый подтекст. Теперь отношения между Астаной и Вашингтоном вошли в плоскость прагматичной и рутинной работы, в которой и придется с помощью переговорной дипломатии достигать решений по очень непростым вопросам, которые Казахстан перед собой на ближайшие несколько лет поставил, а Америка ему в этом вполне может неплохо подсобить.
«Хорошо, что вы теперь независимые»
Г-н Тажин имел в Вашингтоне очень насыщенный график встреч, причем помимо дежурной тематики нераспространения и ликвидации ядерного оружия (сенатор Ригард Лугар, который курирует этот вопрос на Капитолийском холме в очередной раз похвалил Астану за примерное решение ядерного вопроса и назвал Казахстан «лучшим примером того, как подобную проблему следует решать и другим государствам мира») Марат Тажин также провел встречи в госдепартаменте с Кондолизой Райс и другими американскими чиновниками. Выступая на приеме в гостинице Capitol Hilton , помощник госсекретаря США, бывший посол Соединенных Штатов в Туркменистане Стив Манн откровенно заявил, что все бывшие «американские советологи» (к которым он и себя причисляет) очень рады тому, что республики бывшего Советского Союза стали независимыми государствами и что СССР в конце концов развалился. Он также напомнил, что у Казахстана и США сейчас установились очень доверительные отношения, а сам факт того, что казахстанские студенты, обучающиеся в Америке, не остаются здесь на заработки, а возвращаются на родину, является лучшим проявлением правильного курса Астаны.
Не забыл господин Манн и о транскаспийском газопроводе - он пообещал, что Америка подобным альтернативным маршрутам для нефти и газа из Казахстана будет всячески содействовать. При этом он также подчеркнул, что США видят в Казахстане своего надежного союзника и партнера в регионе Центральной Азии и с готовностью рады будут помочь Астане в ее не только региональных, но и других международных устремлениях.
В своем выступлении перед членами деловой ассоциации США-Казахстан министр иностранных дел Казахстана прежде всего отметил, что ВВП его республики превосходит совокупный ВВП всех остальных стран Центральной Азии и Закавказья вместе взятых. Помимо этого, Казахстан обладает восьмым в мире по объемам запасами нефти, которой, по оценкам экспертов, хватит как минимум на 50 лет. К этому надо добавить еще Каспийский бассейн, месторождения которого еще находятся в стадии разработки и разведки.
Также господин Тажин подчеркнул, что ежегодно увеличиваются иностранные инвестиции в экономику Казахстана, что говорит о финансовой и деловой привлекательности республики. А далее казахстанский министр ответил в кулуарах на несколько вопросов, в том числе и «Деловой недели».
- Как принимали вас американцы во время этого первого визита в качестве министра иностранных дел?
- Переговоры проходили в очень конструктивной атмосфере, обсуждали мы вопросы как касающиеся двусторонних отношений, так и серьезные международные проблемы. Это касается и режима нераспространения ядерного оружия и положения в Ираке, и проблем, связанных с реконструкцией Афганистана. Американцы говорили нам о своих интересах в развитии контактов с Казахстаном, а мы в свою очередь стремились донести до них свои приоритеты. Думаю, что контакты были полезными - и в конгрессе, и в администрации Белого Дома, во встречах с ведущими американскими политиками и представителями деловых кругов.
- Поддерживают ли Соединенные Штаты желание Казахстана стать председателем ОБСЕ в 2009 году? Вы ведь перед прилетом в Вашингтон выступали в Вене и объясняли позицию Астаны по этому вопросу...
- Мы этот вопрос с американцами отдельно не обсуждали, но свою позицию до них по поводу председательства в ОБСЕ донесли. Я бы не стал драматизировать ситуацию и говорить о том, что есть какое-то недопонимание между сторонами. В целом мы диалогом довольны, идет он спокойно, без крайностей, так что мы остаемся в данном вопросе оптимистами.
- В прошлом году во время визита президента Казахстана Назарбаева в Вашингтон много говорилось о том, что якобы отношения между США и Казахстаном достигли своей точки насыщения. И тем не менее двусторонние контакты продолжаются: и Астана, и Вашингтон ищут какие-то новые формы двустороннего сотрудничества. Что сейчас реально Казахстан может получить от сотрудничества с Америкой, и насколько ваши прагматические интересы находят понимание у американской стороны?
- Мы понимаем, что как свои интересы есть у нас, так и американцы стараются решать проблемы в своих интересах. Поэтому мы сейчас выдвинули сразу несколько идей для развития дальнейшего сотрудничества с США и донесли их до наших собеседников.
Прежде всего мы заинтересованы в развитии малого и среднего бизнеса в Казахстане и приходе американских компаний подобного уровня к нам на рынок. Большие компании из США, особенно представляющие энергетический сектор, уже и так у нас работают, а вот малый и средний бизнес информирован о нас не очень хорошо и побаивается новых рынков. Мы здесь попросили американских государственных чиновников активнее продвигать в Казахстане именно небольшие американские компании.
В частности, нас очень интересует сотрудничество в области сельского хозяйства, упаковки мясных продуктов, наладки в Казахстане небольших заводов по переработке и заготовке сельскохозяйственной продукции. В этом деле у американцев есть большие успехи, и я уверен, что они смогут и нам помочь наладить такой бизнес.
Помимо этого мы вообще их просили активизировать с нами сотрудничество в неэнергетической сфере, поскольку нефть и газ - продукты не вечные, а вот сервис, производство, переработка сырья - это как раз то, что мы сейчас можем успешно развивать и использовать на будущее. Еще одна сфера, которая нас интересует, это сотрудничество в области транспорта и строительства дорог. Опять-таки американцы в этой области очень хорошие позиции имеют, поэтому мы бы хотели, чтобы они помогли нам - и в плане развития транспортной инфраструктуры, и в производстве транспортных средств (компания General Electric уже работает у нас), и в плане прокладки дорог, поскольку территория Казахстана громадная и без хороших дорог нам будет очень непросто развивать нашу экономику.
Или, скажем, сотрудничество с Америкой в сфере обороны. Да, оружие и боеприпасы у нас остаются российскими, и мы в этом плане повязаны с Россией крепко. Но вот в том, что касается организации современной формы ведения боевых действий, их планирования и организации, а также моментов, связанных с размещением войск, оснащением их новой мобильной техникой, то здесь США нам помощь оказывают немалую.
Вот у нас с советских еще времен осталось огромное количество танков, которые в пустыне никакой ценности не представляют. Что, нам на них верблюдов по песку пугать? А вот аэромобильные войска - быстро перебазируемые воинские подразделения - это современное дело, вот этому мы будем учиться и развивать подобное сотрудничество с американцами, у которых в этом плане есть большой опыт. При этом такое сотрудничество отнюдь не будет мешать нашим обязательствам в рамках ОДКБ и сотрудничества с Россией.
- Не секрет, что еще в прошлом году в Вашингтоне было принято решение о привлечении Казахстана к работам по восстановлению Афганистана. При этом американские чиновники упоминают о больших свободных средствах, которые имеются у правительства Казахстана и которые якобы Астане неплохо было бы потратить на возведение школ, больниц, дорог в Афганистане, хотя у Казахстана полным-полно и своих домашних проблем, на которые эти деньги могут понадобиться. Насколько Вашингтон, по-вашему, реально «давит» на Казахстан сегодня с тем, чтобы вовлечь его в свою «афганскую программу реконструкции»?
- Знаете, американцы - очень прагматичные люди, но и мы уже научились видеть, что нам подходит, а что - не очень. Безусловно, мы давно уже оказываем помощь Афганистану в деле восстановления разрушенной войной инфраструктуры этой страны. Вместе с тем мы понимаем, что любая подобная деятельность должна быть не благотворительной, а иметь под собой какой-то конкретный экономический смысл. К примеру, в Америке как-то забывают о том , что у нас сейчас многие сферы находятся в частных руках, а отнюдь не в государственных. В итоге государство у нас может компаниям частного сектора помочь, сориентировать, дать информацию, но мы не можем наш частный бизнес заставить все бросить и вкладывать свои деньги в Афганистан.
Мы объяснили американцам, что, конечно же, восстановление этой страны - очень важное дело, но наши ребята из бизнеса сами сориентируются что и как. Если афганские проекты действительно будут им сулить хорошую прибыль, то никаких проблем, видимо, не будет. А если это будет просто трата денег без реальной отдачи, то никакой частный бизнес подобными проектами заниматься не станет. А вот что нас реально волнует, так это наркотрафик из Афганистана. Это проблема не только Казахстана и других соседних с Афганистаном стран Центральной Азии, но и многих других государств той же Европы. Ведь наркотики через нас идут именно к ним. Здесь мы готовы сотрудничать и с россиянами, и с нашими соседями по Центральной Азии, и с американцами. Да и само афганское руководство понимает серьезность подобной проблемы.
Итоги Дебюта Тажина
Оценивая результаты первого визита в США нового министра иностранных дел Казахстана, следует отметить несколько важных моментов. Конечно, чувствуется, что за несколько последних лет американский истеблишмент, занимающийся Центральной Азией, по-человечески просто привык к Касым-Жомарту Токаеву, его стилю поведения, спокойной и в то же время деловой форме общения, которая и какую-то восточную интригу в себе несла, и в то же время позволяла Казахстану достаточно успешно разруливать непростые «проблемы прошлого». У господина Тажина на американском направлении (как, наверное, и на многих других), в отличие от его предшественника - задача несколько иная. Вроде бы основы двусторонних отношений налажены, сотрудничество идет, и нужно будет постоянно искать какие-то изюминки, новые направления, на которых и американцев можно будет неплохо раскрутить, и для Казахстана открыть выгодные и важные ниши - и в сфере частного бизнеса, и в межгосударственном сотрудничестве на уровне «большой политики».
Не надо забывать и о том, что господин Тажин для американцев в большей степени - новичок, но и сами американские политики (особенно это касается администрации Белого дома) могут уже через полтора года оказаться «вне игры», и тогда Казахстану придется налаживать новые контакты и новые связи уже с новой командой Белого дома. Кое-кто по этому поводу говорит в Вашингтоне, что до ноября месяца будущего года администрация Джорджа Буша не будет особо рваться с новыми идеями и проектами сотрудничества, да еще с таким удаленным от США регионом, как Центральная Азия.
С другой стороны, поскольку власть в Казахстане сегодня застолблена как минимум на ближайшие несколько лет, Астане нет смысла терять эти полтора года в ожидании, когда в Америке пройдут выборы, все вновь устаканится, и по креслам в конгрессе и в Белом доме рассядутся новые люди.
В этом плане Марат Тажин произвел на американцев очень приятное впечатление. Вроде бы немногословен, улыбчив, в стиле «а-ля де Голль», не ораторствует и вместе с тем дело свое уже прилично осваивает, задачу «раскручивать» США на неэнергетическое сотрудничество толкает уверенно и вполне неплохо уже ориентируется, с кем и как нужно вести переговоры.
Со своей стороны и американцы «свое дело» в Центральной Азии знают четко - им нужны отсюда нефть и газ, помощь в восстановлении Афганистана и поддержка в Ираке, а также, по возможности, сохранение стабильности в регионе Центральной Азии без особого (особенно военного) американского там присутствия. Что из всего этого «американского набора» стыкуется с внешнеполитическими интересами Казахстана - как раз и надо четко определить Тажину и его команде. И тогда с тех же американцев Астана сможет получить очень неплохие дивиденды, не портя при этом особо свои отношения и с другими «игроками многовекторной площадки» - Россией, Китаем и странами Европы.