АЗЕРБАЙДЖАН 2008: ПРОРЫВ К РАЗВИТИЮ
21 апреля 2008 г., Евразийский дом
ПОЛАД БЮЛЬ-БЮЛЬ ОГЛЫ, ВЛАДИСЛАВ ИНОЗЕМЦЕВ, ДЕННИС САММУТ, Баку - Москва - Лондон
16 лет назад был подписан договор о дипломатических отношениях между Россией и Азербайджаном. За эти годы много чего произошло, и в течение многих лет ситуация в азербайджано-российских отношениях была очень непростая. Тем не менее, мне бы хотелось отметить, что в 2001 году, после первого официального визита В.В.Путина в Азербайджан, ситуация резко изменилась. И за годы, что Путин руководил Россией, отношения между нашими странами стали развиваться, как мне кажется, в правильном направлении. Мы очень надеемся, что вновь избранный президент Дмитрий Медведев будет продолжать линию своего предшественника.
На сегодняшний день взаимоотношения России и Азербайджана являются стабильными, они развиваются, есть политический диалог. Это диалог, прежде всего, в гуманитарной сфере и в сфере экономических отношений. Я могу привести маленький пример. Когда в 2007 году Россией были резко повышены цены на газ и Азербайджан отказался от закупок газа, экономисты предрекали резкий обвал товарооборота между нашими странами, который в 2006 году достиг полутора млрд долларов. Тем не менее, ситуацию удалось выправить. За 2007 год товарооборот между нашими странами не только не уменьшился, но и чуть увеличился, что говорит о том, что есть запас экономических связей, завязанный не только на энергетических ресурсах, не только на нефти и газе. Между нашими странами развивается экономическая интеграция, экономические совместные предприятия. Более 400 предприятий в Азербайджане зарегистрированы или с частично российским капиталом, или с полностью российским капиталом. Даже если не все из них активно работают, это хороший задел и резерв, чтобы расширять наши экономические связи.
Если говорить о гуманитарных связях, то Азербайджан вошел в Совет по гуманитарному сотрудничеству СНГ, и 2 апреля наш парламент принял решение о том, что Азербайджан войдет в Фонд гуманитарного сотрудничества, созданного в рамках СНГ. Мне как человеку культуры кажется это очень важным и правильным, потому что именно гуманитарная составляющая это то, что сближает народы бывшего Советского Союза.
Я считаю, что после развала СССР необходимо пытаться сохранять все то хорошее, что было, что укрепляло взаимосвязь между культурами, народами, людьми. Более того, это необходимо не только сохранять, но и в рамках возможного развивать.
Во всяком случае, все эти годы в Азербайджане практически ежегодно была такая взаимосвязь. 2004 год был объявлен годом России в Азербайджане, а 2005 - годом Азербайджана в России, и в течение этих лет было проведено много различных мероприятий в науке, культуре, образовании, которые дали возможность новому поколению близко узнать друг друга.
Надо учитывать, что люди моего поколения и те, кто постарше, достаточно хорошо знают друг друга. Но уже растет новое поколение в новых условиях, которое, конечно, друг о друге будет знать меньше. И вот пока мы есть, необходимо заложить серьезный фундамент для того, чтобы будущие поколения могли относиться друг к другу так же уважительно, могли бы понимать друг друга и разговаривать на одном языке.
В Азербайджане очень внимательно относятся к русскому языку, в стране функционирует Государственный славянский университет, Русский драматический театр, практически во всех наших театрах есть русские сектора - и в ТЮЗе, и даже в Театре Кукол. В Азербайджане бережно хранят отношение к русскому языку, во всяком случае, не закрылась ни одна русская школа, не закрылись русские отделения вузов, русский язык практически является языком общения друг с другом.
Азербайджан - еще молодая страна. Мы ищем свое место в мире. И, как мне кажется, мы его достаточно быстро находим. Азербайджан геополитически расположен очень выгодно, и природа одарила нас определенным запасом ресурсов. Поэтому надо этим очень разумно пользоваться. Сегодня Азербайджан - полностью суверенная страна, которая сама принимает решения исходя из своих национальных интересов, исходя из интересов своего народа. Хорошо, когда эти интересы совпадают. Но на каком-то этапе они могут не совпадать. И я считаю, что к этому нужно относиться как к реальному факту и находить точки соприкосновения, учитывать при принятии решений интересы соседей. Для этого есть возможность, есть политический диалог на высшем уровне - на уровне президентов, правительств, министерств иностранных дел, которые довольно активно работают друг с другом, и есть программа консультаций между МИД Азербайджана и МИД России, которые помогают сверять внешнеполитический курс.
Неутихающая боль Азербайджана - это проблема Нагорного Карабаха, которую мы хотим решить миром, но в рамках международного права и территориальной целостности Азербайджана. По этому поводу много копий ломается, и много разговоров ведется. Естественно, путь непростой. Мне кажется, что страны, которые сегодня определяют политику в мире, должны быть заинтересованы в мирном решении этого конфликта. Надо четко понимать и ценить то, что Азербайджан сегодня, находясь в лучшем экономическом положении, чем Армения, заявляет и не просто заявляет, а ведет политику мира и старается решить карабахский вопрос мирным путем.
Владислав ИНОЗЕМЦЕВ, доктор экономических наук, директор Центра исследований постиндустриального общества, издатель и редактор журнала «Свободная мысль», главный редактор русской версии газеты Le Monde Diplomatique, Москва Что касается тех преобразований, которые произошли в Азербайджане за последние несколько лет, безусловно, большую часть из них можно поприветствовать. Это и подведение страны к экономической мощи, и становление новой азербайджанской государственности, и, безусловно, многвекторная, очень разумная и продуманная внешняя политика. Конечно, очень приятно, что в Азербайджане сегодня много говорят о демократии, о стремлении государства стать более современным, модернизироваться.
Мы видим, что во всем кавказском регионе процесс демократизации идет очень сложно, и недавние события в Армении, Грузии (резкое обострение отношений между государством и оппозицией) это подтверждают. В этом отношении политическая ситуация в Азербайджане более стабильная. Но с другой стороны, в год президентских выборов отсутствие политических соперников у нынешнего президента Ильхама Алиева - это с одной стороны, конечно, позитивная сторона, но с другой стороны, я не думаю, что в таких условиях «демократию по-азербайджански» можно назвать классической демократией. Я думаю, что здесь много сходства с российской моделью. И конечно, главным испытанием для азербайджанской демократии будет не 2008, а 2012 год, когда появится новое поколение азербайджанских политиков.
Но так или иначе, с точки зрения политической системы, сегодня Азербайджан является стабильным государством, которое ведет очень разумную национальную политику, политику в отношении русского языка, в отношении меньшинств.
Что касается экономической ситуации, безусловно, успехи Азербайджана очевидны, и с этим никто не спорит. Сегодня поднимается вопрос, насколько эти успехи могут быть стабильными. Я, в отличие от многих других экспертов, не считаю, что цены на нефть в ближайшее время упадут, даже в условиях мирового экономического кризиса. Многие говорят о повторении в Америке кризисной ситуации 1929 года, я бы не стал проводить параллели, сегодня экономические власти имеют все инструменты и возможности для регулирования ситуации.
Я думаю, что экономические трудности, которые мы наблюдаем в западных странах, в первую очередь, коснутся фондовых рынков, финансовых рынков, обвалится рынок недвижимости, возможен крах, либо серьезное ухудшение положения многих ведущих банков, но я бы не говорил о резком снижении энергопотребления в США, Европе, других экономических центрах. Поэтому я не думаю, что в ближайшие годы цены на энергоносители упадут. В этом отношении Азербайджан достаточно удачно позиционирует себя в мировой экономической системе.
Я бы также хотел подчеркнуть, что вряд ли было бы разумно акцентировать внимание только на нефти и газе. Азербайджанской экономике следовало бы решить как минимум две задачи. Первая задача - это проблема транзита углеводородов. На сегодняшний день Азербайджан является транзитным коридором, через который нефть поступает в Турцию, а затем в Европу. Транзит газа из Средней Азии через Каспий в Азербайджан, а затем в Европу - как бы эта задача ни была решена - является жизненно важной для азербайджанского государства. Потому что решение этой задачи сможет сделать Азербайджан мощным мостом между Центральной Азией и западным миром. Позицию глобального игрока Азербайджан пока не занял, это возможно, только если будут созданы транзитные пути из Средней Азии в Западную Европу на мировые рынки. Здесь вопрос действительно заключается в многовекторной политике, и многовекторность заключается не только в выборе между Западом и Россией. Существует еще и Китай, которому крайне интересны прикаспийские ресурсы.
Я думаю, что если Азербайджан серьезно включится в работу по обеспечению транзита энергоресурсов из Средней Азии в Европу, то он вступит в противоречие с китайским курсом. И выбор Азербайджана будет заключаться не в выборе между Россией и Западом, а в выборе между Китаем и его возможными азиатскими союзниками и российско-европейским направлением. Этот вопрос еще не начинал решаться, я думаю, что именно он будет в ближайшие 10 лет существенным.
Помимо этого, говоря о модернизации азербайджанской экономики, нужно иметь в виду, что сегодня правительство имеет уникальный шанс сделать из Азербайджана не только энергетическую державу, но и региональный промышленный центр. Модернизация уже ведется усилиями президента И.Алиева и правительства, но это можно делать еще более эффективно, потому что Азербайджан находится в центре региона со слабым производством. С одной стороны мы видим Грузию с достаточно тяжелым экономическим положением, а также Армению, Иран, Туркменистан - все эти страны могут быть большими рынками для промышленной продукции Азербайджана, если в стране будет налажено производство.
Мне кажется, опыт близкой по культуре, этническому составу, историческому прошлому Турции может стать очень хорошим примером для Азербайджана в смысле проведения промышленной модернизации. Ведь Турция - это страна, которая является мостом между двумя мирами - исламским и европейским. Промышленное развитие Азербайджана поможет решить проблему в случае падения мировых цен на энергоресурсы.
Заканчивая свое выступление, хочу еще раз подчеркнуть, что перед Азербайджаном стоит выбор не столько между Россией и Западом, сколько между Западом (Европа, США и Россия) с одной стороны и Востоком (Китаем и его потенциальными союзниками) с другой.
Проблема выбора сегодня тяжела, но не так драматична, как нам кажется.
Деннис САММУТ, руководитель НПО «Links», Великобритания Я бы хотел представить европейский взгляд на проблему развития Азербайджана.
У страны был очень тяжелый период становления независимости и государственности в 1990-95 гг. Уже в те времена я интересовался регионом Южного Кавказа и помню, что все прогнозы относительно Азербайджана были достаточно пессимистичными. Я рад, что все эти прогнозы не оправдались, потому что на сегодняшний день Азербайджан является успешной страной, у него успешная экономика и есть хорошая перспектива на будущее.
Начнем с внешней политики. Азербайджан проводит очень сбалансированную и активную внешнюю политику, которая основывается на взаимодействии государства с тремя политическими силами - это Запад, Россия, а также исламский мир. Причем в некоторых вопросах Баку близок России, в некоторых Западу, в некоторых исламскому миру. И это очень важный нюанс.
Что касается внутренней политики, то в последние годы наблюдается интересная тенденция - ставка делается в первую очередь на экономику, а не на политическую трансформацию. Для нынешнего руководства экономические реформы, вопросы развития и модернизации имеют большее значение, нежели вопросы политического развития.
Я как европеец являюсь все-таки сторонником того, чтобы руководством страны было уделено значительное внимание политическим процессам. У меня, например, есть вопросы относительно демократизации Азербайджана. Довольно часто европейские делегации, которые посещают Баку, поднимают эти вопросы. В частности, в связи с процессами демократизации Азербайджана поднимаются такие вопросы, как проведение конкурентных выборов, вопросы относительно свободы слова и контроля законодательной власти над исполнительной.
Надо сказать, что Азербайджан является частью европейского пространства, а значит, эти вопросы будут оставаться в повестке дня и в дальнейшем не раз подниматься.
Заметно, что вопросы стабилизации и вопросы госстроительства оказывают значительное влияние на внешнюю политику страны. Азербайджанская внешняя политика имеет три основные этапа становления и развития. Первый этап - это период до 2003 г., когда у страны была активная внешняя политика. С 2003 г. внешняя политика изменилась, она стала более самоуверенной, были четко обозначены цели и сформулированы месседжи.
И сейчас начинается новый этап внешней политики, я бы назвал ее агрессивной, но агрессивной не в плохом понимании, а в хорошем. В данном случае я бы сравнил современную внешнюю политику Азербайджана с агрессивной рекламной кампанией - т.е. в позитивном смысле эта такая наступательная кампания. Азербайджан не пытается экспортировать какую-то идеологию или оказывать давление на другие страны. Единственной целью такой политики является вопрос Нагорного Карабаха.
Отношения Азербайджана с Россией, Западом, исламским миром, в конце концов, будут определяться вопросом Карабаха. Поэтому эти политические центры должны всерьез воспринимать вопрос Карабаха, более серьезно, чем было до этого.
Материал основан на выступлениях участников конференции «Азербайджан 2008: прорыв к развитию», организованной Центром стратегических исследований при Президенте Азербайджанской Республики и Московским Центром Карнеги, г .Москва, 4 апреля.