Ким Серикбаев: «У нас сейчас на вооружении вчерашнее оружие. А резерва у нас - ноль!»
18 июля 2007 13:31, iamik.ru
Продолжая цикл обсуждений с военными экспертами перспектив развития казахстанской армии, ее боевой готовности, «ДН» провела беседу с полковником запаса, кандидатом военных наук, профессором Кимом Серикбаевичем Серикбаевым. Он является участником группы разработчиков всех трех военных доктрин 1993, 2000 и 2007 годов. О нем с почтением отзывается старший военный состав казахстанской армии. В настоящее время Ким Серикбаевич является сотрудником научного центра Национального университета обороны РК. В числе его учеников 12 генералов, 7 из которых проходят службу в Казахстане.
Может ли моя страна жить спокойно?
«ДН» обратилась к Киму Серикбаеву с рядом вопросов, ответы на которые практически до недавнего времени получить из среды Минобороны было трудно. При встрече с ним, он предложил направить запрос официальным должностным лицам руководства Министерства обороны РК, т.к. с вступлением в должность господина Ахметова, тот провел «теплую встречу с работниками пера и микрофона», на которой подчеркнул, что Минобороны открыто для СМИ.
Основой обороноспособности Казахстана в современных условиях, по словам профессора, является выстроенная, выверенная, многовекторная внешняя политика. Он считает, что эта политика должна базироваться на наличии Вооруженных сил, имеющих достаточный потенциал для защиты национальной безопасности. Вместе с тем, Ким Серикбаев полагает, что этот потенциал естественно, должен быть таким, чтобы в случае необходимости осуществлять поддержку политической воли руководства нашего государства.
«Когда я говорю, основа обороноспособности и многовекторная политика, то имею ввиду стремление Казахстана развязывать сложные узлы глобального и регионального характера дипломатическо-политическим путем, не применяя военной силы», - заявил профессор. Вместе с тем, по его мнению, такой путь решения критических ситуаций не всегда возможен. Поэтому наличие вооруженных сил, их соответствующее оснащение вооружением и техникой должно быть обеспечено. «Т.е. эта политика должна базироваться на балансе между высококвалифицированным дипломатическим потенциалом политических кругов страны и вооруженными силами, оснащенными современными средствами вооруженной борьбы», - акцентировал внимание на приоритетах в этой связи профессор Серикбаев. На данном этапе, по мнению Кима Серикбаевича, казахстанская армия и наше государство имеют достаточный военный потенциал. «Он способен обеспечить защиту национальных интересов на любом участке территории страны от внешних и внутренних угроз, которые определены в новой Военной доктрине Казахстана. Но потенциал - это такая вещь, которая не может быть статичной. Военный потенциал - явление динамичное, особенно тогда, когда это касается Вооруженных сил, потому что современная техника развивается быстро. А технологии вчерашнего дня сегодня устаревают», - отметил профессор Серикбаев.
В своем видении ситуации полковник Серикбаев опирается на оценки, даваемые президентом страны - Верховным Главнокомандующим. Также он контактирует с военными различных уровней, в том числе и руководителями региональных групп, которые делятся с ним существующими проблемами. Он полагает: «Если боевые возможности всей казахстанской армии будут такими же, как у тех воинских формирований, которые участвуют на учениях, демонстрируемых президенту Назарбаеву, в частности в тех, которые проходили на реке Или в 2006 году с привлечением аэромобильных войск, с форсированием водной преграды и проведением антитеррористической операции, то мы с вами могли бы жить и трудиться спокойно».
В этой связи Ким Серикбаевич отметил, что военные не только Казахстана, но и других стран на учениях демонстрируют все свое лучшее. «Так уж заведено. Сказать, что это система, я не могу. Но излишнее увлечение показной стороной дела может повредить в целом военному потенциалу государства. Если на такие учения отбираются обученные бойцы, а умение военнослужащих других частей, которые не привлекаются на эти маневры, недостаточно совершенствуется, то это отрицательно сказывается на военном потенциале всех Вооруженных сил», - считает он. Таким образом, Ким Серикбаевич в отношении проводимых учений не исключает возможность использования элементов показухи, которые имели место в недавнем прошлом...
При этом он использует информацию весьма авторитетных специалистов, которые участвовали и привлекались к оценке учений различного статуса; они замечали, что иногда в боевом расчете то, что должен выполнять рядовой или сержант, делал офицер. «Наверное, нельзя говорить, что это явное очковтирательство, но тем не менее профессиональный уровень расчета оставляет желать лучшего», - добавил профессор.
Ключевые региональные игроки
В региональном военном плане Ким Серикбаевич в качестве ведущих игроков представил два сопредельных с Казахстаном государства, имеющих мощный экономический и военный потенциал - Россию и Китай. «Когда мы говорим про многовекторность нашей политики, то мы в своей дипломатии должны искать такие средства, которые позволили бы с этими крупными игроками находить общее понимание возникающих проблем, чтобы ни в коем разе не допустить военного конфликта», - считает профессор Серикбаев. В этой связи он привел в пример урегулирование казахстано-китайских территориальных вопросов. «Политика и дипломатия такие вещи, что иногда следует идти и на уступки, но не в ущерб национальным интересам государства», - считает Ким Серикбаевич.
Он также отметил в беседе с «ДН», что нельзя не учитывать роль и других игроков глобального и регионального масштаба: узбекские, кыргызские и таджикские Вооруженные силы. «В общей игре, в которой участвует Казахстан на региональном уровне, есть, если не полное, то очень солидное взаимопонимание в вопросах сохранения мира и обеспечения безопасности границ. Свидетельством этому является Договор о коллективной безопасности. Если говорить о Китайской Народной Республике, то вы знаете, что есть система Шанхайской Организации Сотрудничества. Когда мы определяем игроков, то именно эти и другие нити обеспечивают взаимопонимание между Казахстаном и этими государствами в сохранении мира, стабильности и безопасности в нашем регионе», - продолжил полковник Серикбаев. Вместе с тем профессор обратил внимание на интерес к региону и тех государств, которые не имеют общих границ с Казахстаном и в целом с Центральной Азией. «В частности, возьмем Соединенные Штаты Америки. Они в ряде государств Центрально-Азиатского региона уже имеют военные базы. Правда, народ этих стран по прошествии нескольких лет уже не одобряет нахождение этих баз на своей земле. Кроме того, по известным причинам, большой интерес проявляют США и страны Западной Европы к Каспийскому региону», - подчеркнул Ким Серикбаевич.
В отношении военного ранжира статусов армий стран региона Ким Серикбаевич пояснил, что «построить по росту и весу» всех игроков, присутствующих в регионе, не представляется возможным. По его мнению, не только казахстанской военной и внешней политикой, но и в других странах принято общее понимание того, что решение возникающих проблем путем развязывания крупномасштабной войны не может быть выгодным какой-либо из сторон, даже государству, имеющему мощный военно-экономический потенциал. Также он отметил: «Однократное применение со стороны более скромного, слабого государства современного оружия может принести глобальные разрушения и жертвы противостоящей стороне».
Для Казахстана в вопросах обеспечения безопасности традиционно принято обращать внимание в сторону КНР, считает профессор Серикбаев. Вместе с тем он называет это направление не угрозой, а адекватным вниманием. «Естественно, нам надо всегда соблюдать вековую историческую связь, сохранять дружбу с Российской Федерацией, с русским народом. Это никак нельзя сбрасывать со счетов. Но в то же время хотелось бы повторить о должном внимании к нашим соседям, государствам, с которыми Казахстан граничит по Центрально-Азиатскому региону - Кыргызстану, Узбекистану, Таджикистану», - дополнил Ким Серикбаевич.
По его мнению, узбекское военное руководство расходует достаточно средств для того, чтобы обеспечить оборонный потенциал своего государства и Вооруженных сил. «Но сравнивать казахстанскую или узбекистанскую армии дело очень трудное. Когда речь заходит в таком контексте, даже о сравнении боевой готовности войсковых формирований в одном государстве, следует провести не одну, а несколько инспекций, учений и стрельб, а также другие мероприятия, определяющие уровень подготовки войск. Только после этого можно говорить о ранге и рейтинге подготовки военных формирований и в целом армий стран региона. Когда идет сравнение военного потенциала разных государств, к этому следует относиться весьма серьезно», - пояснил он.
Конфликт средней интенсивности приведет к общечеловеческой трагедии
Виды конфликтов достаточно подробно и очень доступно раскрыты в Военной доктрине. Сейчас общепринято делить конфликты на три уровня интенсивности: низкий, средний и высокий. «Если говорить откровенно, мне как участнику разработки первой Военной доктрины (1993 года. - "ДН"), второй военной доктрины (2000 года. - "ДН") и доктрины нынешнего года не ясны факты, на которые ссылаются те, кто говорит в прессе, что последняя доктрина писалась не отечественными специалистами», - высказал свое негодование профессор Серикбаев.
Как он отметил, в первой Военной доктрине понятия военного конфликта как такового не было. В ней фигурировало понятие «приграничный конфликт». Вместе с тем использовались понятия «локальная война», «региональная война», «крупномасштабная война». Причем понятие «крупномасштабная война» подразумевало возможность использования и оружия массового поражения. Однако, как сообщил профессор Серикбаев, в последующем, по настоянию ряда военных специалистов в обиход вошли другие определения военного конфликта различной интенсивности.
"Если внимательно почитать, эти определения, по существу, раскрывают содержание понятий «локальная война», «региональная война», «крупномасштабная война», - отметил Ким Серикбаевич. По его мнению, любая война не желательна. При современных средствах вооруженной борьбы конфликт, особенно с применением высокоточного оружия, может принести с собой колоссальные бедствия для населения стран, в него втянутых.
Профессор уделяет этому особое внимание: «Говорить, что какой-либо из этих трех уровней конфликта легко переносим для той или иной страны, нельзя. Когда нас воспитывали в контексте марксистско-ленинской идеологии, то нам говорили, что есть справедливые и несправедливые войны. Справедливые-де легче переносятся. Но на данном этапе такая трактовка не имеет достаточных оснований. Любая война - это бедствие для народа и опасность для всей экономики страны и экологии. Если же оценивать конфликты старыми мерками, то, естественно, приграничный конфликт низкой интенсивности будет проходить с применением ограниченных сил и ресурсов. При конфликте с низкой интенсивностью Казахстан в состоянии обеспечить собственными силами защиту своих интересов. Что же касается войны средней интенсивности, то это подразумевает столкновение государств, имеющих средний военный потенциал. Потери с обеих сторон в этом случае могут быть значимы, и продолжительность времени конфликта ощутимой».
Также Ким Серикбаевич обратил внимание на то, что конфликт со средней интенсивностью может перерасти в конфликт с высокой интенсивностью. Это, по его мнению, может повлечь за собой непредсказуемые последствия с применением оружия массового поражения. «Случайное» использование такого оружия породит за собой превращение регионального конфликта в ядерный. А это в современных условиях - общечеловеческая катастрофа. Понимание этого вопроса не только военными, а прежде всего политиками, должно быть приоритетом в построении системы не только региональной, но и глобальной безопасности. «Ведь не зря сказано, что войну начинают политики, ведет ее армия, а страдает и побеждает народ», - отметил Ким Серикбаев.
Рецензия на доктрины
Полковник Серикбаев в беседе с «ДН» согласился дать рецензию главному военному документу нашего государства: «Прежде всего надо понимать, что такое Военная доктрина. Какова ее энциклопедическая трактовка? Она тоже претерпела ряд изменений. Ее можно описать как систему взглядов государства на цели и характер возможной войны, на подготовку страны, государства и его Вооруженных сил, а также на способы ведения войны. Новые явления вызвали изменения, в сущности, самой казахстанской Военной доктрины. Сейчас мы говорим, что любой конфликт опасен. Поэтому первое направление в последней стратегии основано на принципах недопущения конфликта политико-дипломатическими средствами». По его словам, в новой Военной доктрине есть трактовка - «недопущение военного конфликта». В первой доктрине такой четкой трактовки не было. Во второй очень осторожно определялись основные направления. Здесь говорилось о том, что «Казахстан не имеет претензий к другим государствам и не считает никого своим противником». Таким образом, профессор Серикбаев обратил внимание, что в ретроспективе динамика казахстанской военной мысли определяется как «идущая по вектору стабилизации и избежания конфликтов».
Вместе с тем он обращает внимание на то, что в третьей Военной доктрине раскрыто содержание новых терминов: «военной безопасности», «обеспечение военной безопасности». В прежних военных доктринах говорилось об обороне государства и его обороноспособности. Это практически говорило о ситуации, когда государство ввязалось в войну, а если такого факта нет, то оно все делает для того, чтобы подготовиться к такому ходу событий. В современных условиях и угрозах введение новых понятий крайне необходимо.
Обеспечение военной безопасности - дело не только силовых структур
Возникновение террористических групп, совершение террористических актов, создание незаконных вооруженных формирований, усиление наркотрафика и наркоторговли, а также незаконная миграция - все это еще не война. Но, как отметил Ким Серикбаевич, это факторы, предрасполагающие к возможности возникновения вооруженного конфликта.
В этой связи «военная безопасность» позволяет путем предупреждения принять соответствующие превентивные меры. «Когда мы раскрываем вопрос обеспечения военной безопасности, то рекомендуем создание соответствующих структур, обеспечивающих оперативную информацию о негативных проявлениях и угрозах», - отметил профессор Серикбаев. По его мнению, вопросы обеспечения военной безопасности являются делом не только силовых структур, но и других министерств и ведомств, а также делом всего народа.
По словам Кима Серикбаевича, казахстанские военные ученые-экономисты, проанализировав государственные программы, разработанные на основе второй Военной доктрины, пришли к выводу, что последние годы, начиная с 2003 года, после ее принятия, нашему государству удалось обеспечить Вооруженные силы не только в социальном плане (своевременная выплата заработной платы, создание жилищных условий и инфраструктуры), но и стабильно заниматься боевой подготовкой. Это все профессор Серикбаев связывает с выделением 1% ВВП Казахстана на нужды казахстанской армии. «Но жизнь идет вперед. Военная техника и вооружение совершенствуются изо дня в день. Недавняя рабочая поездка министра обороны Даниала Ахметова в Алматинский гарнизон и его ознакомление с учебным процессом в военных учебных заведениях, материальной базой, показал, что мы в этом плане ощутимо отстаем», - сказал Ким Серикбаев.
«Будем откровенны. Говорят, что казахстанская армия создавалась с нуля. Это не верно. Она формировалась на базе частей и соединений Советской армии, дислоцированных в Казахстане. Дело другое, с белого листа создавали правовую сторону функционирования казахстанской армии. Нам пришлось в короткие сроки разрабатывать и первую Военную доктрину, первые четыре закона, которые разрабатывались сотрудниками Министерства обороны и Отделом обороны аппарата президента и Кабинета министров РК, где в то время я работал заведующим вновь созданного отдела. В работе принимали участие высококвалифицированные специалисты, которые исходя из опыта и анализа зарубежных стран, а также полученных консультаций разработали упомянутые правовые документы, которые были приняты Верховным Советом РК и подписаны президентом Назарбаевым», - вспоминает он.
В далеком 1993 году такой документ позволил остановить утечку военных специалистов из Казахстана. Тогда был предложен привлекательный пенсионный порог для военнослужащих, выходящих на пенсию по выслуге лет, - 85% от заработной платы. Такого, по словам профессора Серикбаева, не было ни в одной стране СНГ и даже в свое время в СССР. Это позволило на первые 4-5 лет удержать военных специалистов - граждан России, Беларуси и Украины. К сожалению, в конце 90-х годов ряд льгот и компенсаций были отменены, что негативно отразилось на социальной обеспеченности военнослужащих. Правда, в последнее время некоторые льготы военнослужащим были возвращены. В частности, это касается санаторно-курортного обеспечения военнослужащих в случае получения ими увечья при несении боевой службы. По словам Кима Серикбаевича, офицеры обеспечиваются путевками уже второй год. Частично выделяются путевки и офицерам, находящимся в отставке, которые потеряли здоровье при несении многолетней службы. «Это положительно сказывается на настроении и уверенности в завтрашнем дне всех тех, кто сейчас находится в строю», - говорит Ким Серикбаев. Казахстанские военные ученые, по словам профессора Серикбаева, считают, что если перед Казахстаном на данный момент стоит задача снабжения своей армии новой техникой и вооружением, а также выхода отечественной армии на уровень стандарта НАТО, то нам следует выделять из ВВП не 1%, а 2-3%. Это, как считает он, позволит нашей стране обновлять своевременно технику и вооружения. «У нас сейчас на вооружении вчерашнее оружие. Но по международным стандартам каждые 10 лет в войска должно поступать технологически более совершенное вооружение. В этом году наша армия отметила свое пятнадцатилетие, а на вооружении у нас до сих пор советская техника, которая в силу объективных причин постепенно изнашивается. А обстоятельства требуют, чтобы на вооружении были не только танки Т-72, БМП, БТР и автоматы АК-47, но и самое современное оружие и техника», - акцентировал профессор Серикбаев.
В этой связи Ким Серикбаевич еще добавил: «В казахстанских аэромобильных войсках, конечно же, в настоящее время закупается определенная техника - американская, японская, турецкая и малайзийская. В таких случаях при закупке техники следует договариваться об обеспечении ее запчастями. Она сегодня новая, хороша и работает, а через год-полтора может выйти из строя. Это естественно. Поэтому специалистам, заключающим соответствующие контракты, сразу нужно устанавливать и границы возможности проведения ремонтных работ и создания соответствующих ремонтных баз именно для этой техники».
Вместе с тем профессор Серикбаев обратил внимание на то, что закупать американское, японское, турецкое и других стран-производителей оружие надо. «Но сосед наш имеет неплохое вооружение - и летающее, и плавающее, и сухопутное, и носимое. Поддержание боевой готовности техники с россиянами будет гораздо легче, нежели с теми, кто находится от нас далеко, тем более с Россией нас связывает общая история и Россия является стратегическим союзником Казахстана», - подчеркнул Ким Серикбаев.
Каспий - зона перевооружения
В отношении Прикаспийского региона Ким Серикбаевич отметил, что это море является весьма серьезным «узлом»: «Здесь имеются интересы не только государств, у которых есть водные акватории на Каспии, но и тех, которые находятся даже на других континентах. Поэтому сейчас предпринимаются соответствующие меры руководством Казахстана, военным ведомством нашей страны, пограничной службой Комитета национальной безопасности для того, чтобы обеспечить в этом регионе должный порядок. В настоящее время на казахстанском побережье Каспия создаются береговые части, закупаются надводные боевые суда, обновляется техника. В этой связи хотелось бы отметить, что не только угрозы регионального характера требуют создания боевой флотилии. Этого также требует борьба с банальными браконьерами, которые имеют скоростную технику».
Как сказал Ким Серикбаевич, есть сторонники создания в Казахстане военно-морских сил, достаточных, чтобы обеспечить надежную охрану казахстанского побережья Каспия и трансграничных рек (сейчас в РК нет ВМФ). По его словам, в Атырау открыто военно-морское училище, подготавливающее специалистов для пограничных военных кораблей. В этой связи профессор Серикбаев отметил: «Радует то, что Даниал Кенжетаевич приоритетным в исполнении своих служебных обязанностей поставил вопрос подготовки военных специалистов. Когда мы говорим про военный потенциал, нам не следует забывать, что он зиждется не только на технике и военных технологиях. Это в первую очередь подготовка людей владеть этой техникой и вооружением».
В приближении НАТО к границам стран СНГ нет необходимости
В отношении расширения блока НАТО на восток Ким Серикбаев, как неоднократный участник программ обменов казахстанского военного ведомства и Северо-атлантического военного блока, считает, что в приближении НАТО к границам СНГ нет необходимости. «Существуют другие способы обеспечения мира и согласия в Центрально-Азиатском регионе и глобальном масштабе», - заявил профессор Серикбаев.
По его мнению, нарушать существующее равновесие нецелесообразно. Вместе с тем, как считает он, стандарты НАТО являются весьма перспективными для Казахстана. Однако от вступления нашей страны в систему НАТО, по его словам, следует воздержаться. В его понимании стандарты НАТО просто подразумевают высокообученных профессионалов военных специалистов, которые имеют на вооружении современную технику и оружие.
«Россия является нашим основным стратегическим союзником и партнером, что определено в соответствующих межгосударственных и международных документах. Переориентация казахстанской военной политики вряд ли будет способствовать укреплению собственной безопасности Казахстана, да и мирового сообщества», - заявил Ким Серикбаев.
Вопрос последствий вступления Казахстана в НАТО Ким Серикбаев отказался комментировать, сославшись на то, что существуют реальные примеры в Кыргызстане, в котором были развернуты базы вооруженных сил антитеррористической коалиции и, в частности, США. «Это породило за собой конфликт и повлекло человеческие жертвы. Зачем нам это? Ведь мы гордимся, что в нашем государстве свыше 15 лет сохраняются мир и согласие. Брать откуда-то то, что может нарушить реальный порядок, не следует», - считает профессор.
Несколько слов о строительстве армии
По мнению Кима Серикбаевича, последние пять лет специалистами и неспециалистами много говорится о профессиональной армии. По его словам, существует мнение, что если больше укомплектовать казахстанскую армию военнослужащими по контракту, то армия станет более профессиональной. На это Ким Серикбаевич заявил: «Я с такой постановкой вопроса глубоко не согласен. Почему? Потому что понятие профессионализм определяется не способом комплектования, не наемностью военнослужащих определяется профессионализм армии. Кто такой профессионал? Это - военнослужащий, мастерски владеющий вверенным ему оружием и военной техникой. Если такими являются все военнослужащие страны, то это позволяет говорить, что армия профессиональная. Вот именно этого нам надо добиваться. И контрактник, и молодой человек, призванный по всеобщей воинской обязанности для выполнения своего конституционного долга, должны овладеть воинской премудростью». Как свидетельствует профессор Серикбаев, в конце 90-х годов прошлого века был проведен неудачный эксперимент о возможностях призыва военнослужащих, находящихся в запасе, на контрактную службу в Алматинский гарнизон. По этому поводу он пояснил: «Набрали целую воинскую часть контрактников, разместили их в казармы, они начали служить. Это действительно были зрелые люди, приехавшие из различных регионов Казахстана, которые имели семьи. В итоге оказалось, что среди набранных контрактников были люди, которые напрочь забыли, что такое военная подготовка, спустившись ниже уровня начальной военной подготовки. В итоге контрактные отношения разрушились через полгода. Из набранного личного состава части остался пшик. Причем расторжение контракта шло обоюдно. С одной стороны, командира не устраивала подготовка контрактника, а с другой - контрактника не устраивало отсутствие соответствующих социальных условий. Мизерная зарплата контрактникам выплачивалась несвоевременно, что создавало собой напряжение в семейных отношениях контрактников». По мнению Кима Серикбаевича, несмотря на заявления некоторых специалистов о необходимости доведения числа контрактников до 80% численности армии, это дело «весьма туманное». «Все ж таки еще раз подчеркиваю, что казахстанскую армию устраивало бы соотношение 50% х 50%», - сказал профессор. Как считает Ким Серикбаевич, это будет не так обременительно для государства. Вместе с тем позволит сохранить практику прохождения военной службы для всего мужского населения страны, которое будет надежным резервом армии. В отношении же перехода на годичную службу срочников Ким Серикбаев обратил резонно внимание на то, что при принятии такого решения, вероятно, недостаточно квалифицированно была проведена экспертиза. "В данном случае я критикую не закон, а тех, кто разрабатывал и проталкивал эту «идеологию». По большому счету, если мы говорим о том, что Вооруженные силы получают новую технику, то один год для освоения комплексов вооружения для молодого человека - этого явно недостаточно.
Профессор считает, раз уж принят Закон о годичной службе по призыву, то ни в коем случае молодых солдат нельзя отрывать на хозяйственные работы. Он уверен: «Место солдата - на полигоне, стрельбище. Другими словами, молодой человек, призванный в армию, должен заниматься только лишь боевой подготовкой. Вот в этом случае мы сможем говорить в Казахстане о роли резервов. Перевод казахстанской армии на 80% комплектования служащими по контракту может серьезно повредить созданию воинского резерва. А это уже вопрос государственный! На данном этапе у нас вопрос резерва, на мой взгляд, не решен!».
Рафаэль Балгин
«Деловая неделя»