Tazar: Оппозиция в Кыргызстане - реалии и перспективы
27.10.08 12:00, tazar.kg
На вопросы ответили: Эльмира Ногойбаева, руководитель центра «Полис Азия»; Бектур Искендер, главный редактор интернет-портала Kloop.k; Динара Ошурахунова, исп. директор Коалиции "За демократию и гражданское общество"; Омурбек Текебаев, председатель социалистической партии «Ата-Мекен»; Назгуль Турдубекова, директор ОФ «Лига Защитников Прав Ребенка»
- Оцените сегодняшнее состояние оппозиции в Кыргызстане.
Эльмира Ногойбаева: Оппозиция в Кыргызстане достаточно подготовленная, она представлена различными идеологиями, социальными группами. В ней достаточно много опытных политиков от самого высшего звена, до просто заинтересованных лиц. У каждого из лидеров есть свой электорат, свое лицо, своя позиция. Она, как и вся политика в Кыргызстане, достаточно персонифицирована. Единственное ее слабое звено - она деконсенсусна, по большинству вопросов при принятии общего решения. При том, что все, вроде бы, ратуют за развитие страны. Начинается коммуникационный кризис. Политическая история уже независимой страны полна уроков, как только начинается процесс переговоров в оппозиции, власть моментально реагирует на опережения, взять те же решения по Конституции. Сейчас сформировались несколько групп, достаточно потенциальных, но смогут ли они объединиться, консолидироваться - главный вопрос в политической повестке.
Бектур Искендер: Сегодня оппозиция с одной стороны дискредитирована перед народом, с другой стороны гонима властями - по крайней мере, так ситуация выглядит снаружи. К сожалению, никто не знает, какие интриги происходят как внутри оппозиции, так и в отношениях оппозиции и властей. Думаю, наибольшая слабость оппозиции именно в том, что, во-первых, некоторые её представители способны с реактивной скоростью переходить на противоположную сторону, и, во-вторых, наоборот - иногда в оппозиции неожиданно оказываются те, кто вчера ещё рвал майку за президента.
Динара Ошурахунова: Скорее всего, можно говорить, что у нас несколько оппозиционных течений - радикальных, умеренных. К числу радикальных оппозиций можно отнести исламистские группировки, которые работают в Кыргызстане. Их можно назвать и наиболее систематизированными, подчиненным единой дисциплине, а также системно работающими с населением.
Второй - это политики, которые так или иначе занимали высокие посты и работали с этой властью, но потом оказались не у дел. Они большей частью все находятся и ведут активную деятельность непосредственно в Бишкеке. Некоторые из них имеют своих членов в регионах, но они малочисленны в силу того, что партийное строительство требует большого вложения и менеджмента, а таких средств/желаний у политоппозиции не наблюдается. Кроме того, стоит отметить и тот факт, что те немногочисленные члены оппозиционных сил имеют давление в регионах, что также не способствует увеличению ряда оппозиционных движений, потому что является делом опасным и неблагодарным.
В целом можно говорить, что оппозиция у нас есть, но она не выступает единой силой, не имеет четкой программы - альтернативы по выводу страны из кризиса, делится и в силу этого не имеет широкой поддержки и влияния.
Омурбек Текебаев: Сегодня оппозиция как никогда сильна, потому что доверие к властям наинижайшее. Доверие подорвано не только негодной социально-экономической политикой, но и грубейшими фальсификациями во время декабрьских парламентских выборов прошлого года и осенних выборов в местные кенеши в этом году. Власти, пренебрегая общественным мнением, нагло демонстративно подтасовывали результаты голосования и таким образом они подорвали доверие людей к выборам - как наиважному институту демократии. Я не буду говорить о последствиях проводимой властями социально-экономической политики. Они налицо. Это и кризис в энергетике, в агросекторе. Но самое важное - это кризис легитимности и моральный кризис. Поэтому как никогда общество настроено оппозиционно. Они не одобряют действия и планы, программы сегодняшних властей. Вот почему я считаю, что оппозиция сильна как никогда. Но в организационном плане в оппозиции идет сейчас просто перестройка отношений и иногда рядовому гражданину кажется, что оппозиция намного слабее, чем это было в 2006 или 2007 годах. Когда были многочисленные митинги и под давлением народных масс, улицы, под давлением оппозиции власть шла на серьезные уступки. Но сегодня бакиевская команда ослаблена непримиримой жесточайшей борьбой внутрикланового характера. Раньше в Кыргызстане существовало несколько политических центров: оппозиционно настроенный ЖК, самостоятельный Кулов, относительно самостоятельный Атамбаев и президент. Сегодня общеизвестно, что президент ликвидировал очаги самостоятельности. Он сегодня полноценно установил единовластие. Но так кажется на первый взгляд. На самом деле эта неограниченная бесконтрольная власть усилила внутриклановую борьбу. И они дошли до такой степени, когда характер и степень ожесточенности борьбы угрожает самой системе власти, существованию самой бакиевской команды.
Назгуль Турдубекова: Сегодняшнее состояние оппозиции в Кыргызстане такое же, как и в прошлые годы. Я не вижу, чтобы на данный момент в своих действиях, движениях она имела бы какие-то особенные мероприятия, которые бы отличались от предыдущих.
Конечно, они стали делать больше заявлений, больше общаться с общественностью, давать информации о себе. Но зачастую эта информация, которая больше критикует персоналии из властей, т.е. она более критикующая, чем предлагающая меры по выходу из кризиса нашей страны. Оппозиция должна иметь иной взгляд, иную программу развития страны. Но насколько я могу судить, такой программы у оппозиции нет. У них нет программы по выводу страны из энергетического или политического кризиса. Я не вижу стратегической цели, шаговых мероприятий. Оппозиционные партии мало работают со своими избирателями. Только перед выборами чувствуешь, что оппозиция начинает появляться, говорить. Но нельзя сказать, что она ежедневно, как НПО с утра до вечера работает. Я всегда задавалась вопросом: «Интересно, как работает оппозиция, когда же она приходит на работу? Работает ли она ежедневно?» Мне кажется, в целом, она работает время от времени. У меня такое впечатление складывается.
- Нужно ли Кыргызстану оппозиционное движение? В течение уже более полугода оно практически ничем себя не проявило и в обществе не наблюдается никакой реакции по этому поводу.
Эльмира Ногойбаева: Наличие альтернативных политических субъектов является одной из главных характеристик демократичности политического режима. Основным правилом такого режима является - предоставление возможности оппозиционным силам официально выражать свою точку зрения, отличную от позиции доминирующего субъекта, то есть официальной власти. Такая форма коммуникации и репрезентации своей идеологии и позиций благотворно влияет на стабильность политической системы. Замкнутость элит ведет: во-первых, к ее деградации. Во-вторых, когда правящие и не правящие элиты (власть) пытаются отгородиться от притока новых способных людей, когда циркуляция элит затруднена, социальное равновесие расстроено, то и общественный порядок нарушается. Когда правящие элиты не находят способов ассимилировать одаренных личностей, которые выдвинулись в обществе и в политике, создается дисбаланс. Он не будет выправлен до тех пор, пока не будут открыты новые каналы социальной мобильности, либо через насильственное свержение старой, неэффективной правящей элиты новой, более способной к управлению, элитой. Обеспечение ротации элит является одной из основных функций политической оппозиции. Среди наиболее важных функций элит я бы отметила: - ограничение монопольной возможности принятия основных политических решений исключительно властными структурами; - обеспечение альтернативного канала выражения общественного мнения; -способствование достижению компромисса при принятии политических решений; -препятствование переходу к авторитарному/тоталитарному правлению в обществе.
Бектур Искендер: Оппозиционное движение нужно не только Кыргызстану, любая оппозиция - это основа нормального демократического государства. Но не хотелось бы, чтобы оппозиция была просто как факт, ради галочки. К сожалению, сейчас в Кыргызстане скорее происходит именно так.
Динара Ошурахунова: Оппозиция нужна всегда. При той ситуации, когда в нашей стране выстроена вертикаль власти и нет системы противовеса и сдержек, которым, по сути, должны были являться законодательная и судебная власть, то оппозиция - единственная сила, которая может выполнять эту функцию.
А как она должна проявлять себя? Оппозиция собирается, обсуждает и заявляет. Другое дело, что она не ведет себя активным образом, но, скорее всего, это связано с тем, что в нашей стане стало опасно оппонировать и критиковать власть. Наглядным примером является газета Де-Факто, Алиби.
Понятно, что недовольные действиями властей, кризисом, люди хотели бы видеть более четкие программы, шаги и реальные действия от оппозиции, но мы также должны понимать, что сильная оппозиция появится тогда, когда у нас появится возможность партийного строительства, когда политические партии не будут восприниматься как партии одного человека. В регионе, куда мы выезжали на встречи с избирателями, о партиях судят и о них знают как о человеке - лидере этой партии. Такого не должно быть. О партии по идее нужно судить по ее программе, которой, к сожалению, у партий или нет вообще или она только декларативна.
Омурбек Текебаев: В современной теории государственности главным ключевым элементом является баланс. Равновесное состояние политической системы. В Конституциях баланс пытаются установить между ветвями власти. И также баланс должен быть между властью и оппозицией. Оппозиция должна не только существовать, но и быть сильной. Чтобы в обществе была реальная конкуренция. Противоборствующие силы должны быть почти равнозначными по своей организационной мощи, по своим институциональным возможностям. И только тогда общественное мнение становится реальной силой. Потому что каждая группа будет аппелировать к общественному мнению и только таким образом можно установить истинную демократию. И поэтому мы предлагаем новую концепцию политического развития страны, где мы даем конституционные гарантии не только существованию, но и работы оппозиции. Этой концепцией мы хотим ограничить монополию на власть не только одного человека, но и целой группы, т.е. политических партий.
Назгуль Турдубекова: Без оппозиционного движения в Кыргызстане однозначно увеличится произвол со стороны властей. Без представителей оппозиционных партий в парламенте гражданскому обществу было бы трудно отслеживать работу всего парламента.
- Если оппозиция нужна Кыргызстану, то какая она должна быть?
Эльмира Ногойбаева:В разное время разная оппозиция несла свои смыслы. Сегодня, на мой взгляд, в повестке три главных идеи - консолидация (общая цель-стратегия), развитие общества (через модернизацию), перспектива нации (идея национального возрождения, как этнического так и гражданского).
Бектур Искендер: Оппозиция должна быть представлена во всех органах власти. Оппозиция должна быть весомо представлена как в Жогорку Кенеше, так и в местных кенешах. В идеале было бы здорово, если были бы местные кенеши, в которых большая часть депутатов - это представители оппозиции. Или, например, увидеть мэров-оппозиционеров.
Динара Ошурахунова: Оппозиция нужна всегда при любой системе государственного управления. Она должна представлять широкий спектр гражданского общества и у нее должна быть четкая альтернативная программа действия. У нас оппозиционеры большей частью может быть и имеют программы, но зачастую мы о них незнаем. Получается ситуация «Знаю, но не скажу. Скажу, когда придет время.» Но как люди за вами пойдут, если они не знают, что вы предлагаете и насколько предлагаемый вами вариант хорош для людей и страны? Поэтому оппозиция, в первую очередь, на мой взгляд, должна предлагать действенную реальную альтернативную программе власти свою программу, во- вторых люди, население должно о них знать, чтобы решать - поддерживать оппозицию или нет.
24 марта - мы все стали свидетелями, что оппозиция не имеет конкретных видений и программы по изменению системы. Это должно быть уроком для всех нас.
Омурбек Текебаев: Оппозиция должна быть реальной. У нее должны быть конституционные законные возможности участвовать в управлении жизнью общества и государства через выборы. Реально предполагать, что права и возможности оппозиции должны быть закреплены не только законом, но и должны быть обеспечены реально. Сегодня в центральноазиатских странах по конституции все граждане имеют одинаковые права, в том числе и в политической сфере. Но, тем не менее, в этих странах оппозиция загнана в угол. Кто обладает властью, тот обладает всем. Становится выше закона, выше общественного мнения и действует старинный древний принцип: «Победитель получает все, а побежденный - горе», т.е. унижение, гонение и уничтожение, если удастся это победителю. Так не должно быть. Поэтому, я говорю, что должна быть реальная оппозиция. Это предполагает конституционные и законодательные гарантии деятельности оппозиции. И эти права должны быть реально обеспечены.
Назгуль Турдубекова: Оппозиция должна быть профессиональной, последовательной. В других цивилизованных странах государство поддерживает оппозицию, как на законодательном уровне, так и в финансовом обеспечении. В Кыргызстане политические процессы показали, что власть настроена на устранение оппозиционных представителей в участии управления. Результаты парламентских и местных выборов были сфальсифицированы. Основная часть представителей в кенеши была представлена из провластной партии Ак-Жол. Главы местных самоуправлений бегали и искусственным образом продвигали в кандидаты тех лиц, которые будут в последующем поддерживать глав айыл-окмоту в совершении коррупционных сделок по бесконтрольному распределению земель. Айыл-окмоту организовали и контролировали выборы только в своих личных интересах. Представление в кандидаты в местные кенеши доходила до абсурда, люди срочно записывались в ряды партии «Ак-Жол» для того, чтобы получить одобрение сверху на прохождение в ряды депутатов. Они даже не знакомы с политической платформой партии «Ак-Жол».
Акимиаты и судебная власть вплоть до ЦИК и Верховного суда широко поддерживала интересы провластной партии, таким образом, избиратели, которые голосовали за представителей оппозиционных партий не смогли выбрать своих лидеров. Можем ли говорить, что при такой ситуации в стране будет соблюдаться баланс интересов? C таким подходом можно страну очень быстро развалить.Последние парламентские и местные выборы можно оценить, что они были сфальсифицированы. Для выбора эффективного лидера оппозиционера, гражданскому обществу необходимо уделять больше внимания правовому образованию. Очень важно нам не ошибиться при выборе политического лидера, от него зависит многое. Если человек позиционирует себя, как оппозиционер, то он должен стремиться быть им в полной мере. Не только заявлять о свержении власти, а предлагать конкретные пути выхода из кризисных ситуаций.
- Когда в Кыргызстане может появиться качественная и сильная оппозиция и что послужит основой?
Эльмира Ногойбаева: Для любой организованности нужна хорошая, популярная идея. Второе - лидеры принципиальные, последовательные, харизматические. Ну и третья - социальная база - последователи. При этом все должно проходить в рамках закона, общепринятых «правил игры» - равные правила конкурентности, соблюдаемых как властью, так и оппозицией. Памятуя, что они всегда могут поменяться местами, особенно в Кыргызстане.
Бектур Искендер: Я не буду говорить, что я думаю на самом деле, потому что меня тогда причислят к оппозиции, а мне этого страшно не хотелось бы, потому что я вообще ни за тех, ни за других. А вот когда я и мне подобные перестанут бояться так открыто говорить об этом - вот тогда и будет создана основа для сильной оппозиции в Кыргызстане.
Динара Ошурахунова: Сильная оппозиция - это сильные политические партии, многопартийная система, возможность партийного строительства. Нужен Закон о политических партиях, который дает возможность строить в стране многопартийную систему. Сейчас в здании парламента лежит проект Закона о политических партиях», который предусматривает однопартийную систему и искусственно создает препоны и барьеры для многопартийности. Мы же все прекрасно понимаем, какое решение могут принять лица, которые заседают в здании парламента республики. Тем не менее, у нас есть в стране все предпосылки для строительства политических партий. Важно, чтобы сами политические партии вели работу в этом направлении и расширяли свои партии.
Но самое главное, все это зависит от политической воли руководства страны, ее желания принимать необходимость политического плюрализма, желания выслушивать своих оппонентов и принимать ее критику и рекомендации. Давно назрела необходимость, чтобы руководство страны пошло навстречу оппозиции, гражданскому обществу и село за стол переговоров. Ведь у гражданского общества есть свое видение выхода страны из кризиса. Потому что все мы живем в этой стране и нам надо понять, что другой родины у нас нет и никуда мы отсюда не уедем и поэтому нам всем остается только одно- вместе, общими усилиями начать выводить страну из кризиса.
Омурбек Текебаев: Основой всего этого должен быть уровень гражданского самосознания, самоорганизации. Нужно развитое гражданское общество. Но это само по себе не появляется. Это становится результатом исторических процессов, борьбы за интересы и права различных социально-политических групп. Мы надеемся, что Кыргызстан на этом пути. И в ближайшие годы мы сможем добиться установления истинного демократического режима, основанного на реальной политической конкуренции. Реальная конкуренция равнозначных равновесных политических сил для нас является ключевым. И только тогда общественное мнение будет иметь весомую силу и только тогда появиться реальная конкуренция в СМИ, и только тогда может быть ликвидирована монополия в экономике. В экономике тоже должна быть свободная конкуренция. Никаких привилегий никому. Сегодня, кто имеет реальную власть, становится главным бизнесменом страны. Они становятся богатейшими людьми страны. Т.е. бизнес - как приложение к государственной власти. Это и называется олигархизация, когда капитал и власть сращиваются. И власть обслуживает не интересы народа, а интересы капитала, богатых людей.
Назгуль Турдубекова: Во-первых, это должна быть воля самой власти, правительства, которое должно создавать условия для того, чтобы оппозиция развивалась. И когда у нас прекратятся преследования в отношении тех людей, которые решили встать в ряды оппозиционеров, или хотя бы им не мешали, то уже молодые люди, молодые лидеры могли бы вступать в эти ряды. Молодежь видит, насколько это опасно, невыгодно, насколько это государству не нужно и насколько это не нужно обществу.
В первую очередь, должна быть физическая безопасность, второе-это финансовая поддержка. Потому что это определенные мероприятия, работа с населением. А для этого нужна финансовая поддержка. Ну и самое главное - должна быть критическая масса людей, которые могут развивать, продвигать идеи. Но это возможно только при условии, что есть профессионалы. В любом деле, даже в оппозиционном, нужны образованные люди, которые смогут людям предложить «не жестокую битву за власть», а реальные шаги по изменению ситуации, которая не повлечет за собой насилия. Все меры настоящей оппозиции должны быть направлены на изменение системы без насилия. Не должны пострадать простые люди, которые идут за политическими лидерами.
Сейчас общество в Кыргызстане нуждается в людях, хорошо образованных, подготовленных, с хорошим опытом международного образования, знающих, как должна оппозиция строиться и развиваться. Пока у нас оппозиция держится на тех лицах, которые были 10 лет назад. Но 10 лет-это довольно-таки хороший срок. Очень много изменилось за это время. Обществу нужна другая волна лидеров, которая не помнит старых личных обид и историй с нынешней властью. Все конфликты, которые раздирают страну в разные стороны, построены на них. Нынешняя оппозиция исторически такая же старая, как и наша власть. Те же игроки. Качественный состав почти не изменился, за исключением женщин. Страна нуждается в обновлении.
27/10/2008, Интернет-издание Tazar