сам к нам пришел" Олег Одноколенко ---------------------------------------------------------------------------- ---- Григорий Рапота: портить отношения с республиками Центральной Азии из-за американских военных баз неразумно и экономически невыгодно
С началом анти-террористической операции в Афганистане в Центральную Азию зачастили высокопоставленные гости с Запада, а у Москвы появился новый повод для беспокойства - военное присутствие стран НАТО в регионе. На фото: президент Казахстана Нурсултан Назарбаев и госсекретарь США Колин Пауэлл (Фото: Shamil Zhumatov/Pool/AP)
Почти две трети российских граждан, согласно данным соцопросов, обеспокоены появлением в государствах Центральной Азии военных баз США и их союзников. На обывательском уровне этот регион все еще воспринимается как зона российского влияния. Так ли это? Насколько военное присутствие стран - членов НАТО в центральноазиатских республиках угрожает политическим и экономическим интересам России? Об этом в интервью "Итогам" рассказывает Григорий Рапота, генеральный секретарь Евразийского экономического сообщества (ЕврАзЭС) - организации-наследника Таможенного союза России, Белоруссии, Казахстана, Киргизии и Таджикистана.
- Григорий Алексеевич, существует мнение, что наши партнеры по ЕврАзЭС просто используют Россию в своих интересах. Появится возможность - перейдут на сторону более состоятельных партнеров. Например, центральноазиатские государства ЕврАзЭС разместили у себя военные базы стран - членов НАТО...
- Я бы поостерегся рассматривать эту ситуацию на эмоциональном уровне. Вот я только что приехал из Таджикистана, разговаривал практически со всеми членами правительства. Видите ли, когда их жизнь становится более понятной, многое воспринимается по-другому. В Таджикистане недавно окончилась гражданская война. Да, они получали от нас военную помощь - там у нас 201-я дивизия и погранвойска. Но экономически мы им не помогали никак. А им жить надо, у них официальная пенсия равна одному доллару! Поэтому они рады любым инвестициям и, кстати, в первую очередь приглашали нас. Мы денег пока не нашли. И что же - теперь выступать с претензией: почему, дескать, пустили к себе американцев и французов?..
- Киргизия еще до событий в Афганистане предлагала США в счет погашения долга разместить американскую военную базу на своей территории. Очевидно, что это решение не только экономического толка. Похоже, что наши союзники больше верят в способность США обеспечить безопасность в регионе?
- Не готов сейчас комментировать решения лидеров государств Центральной Азии. Напомню лишь, что речь идет о суверенных государствах, самостоятельно определяющих свою политику. Бесспорно одно: этот регион был и остается сферой интересов России. Но не надо забывать, что Центральная Азия в не меньшей степени сфера интересов Казахстана, Киргизии и Таджикистана, входящих в Евразийское экономическое сообщество. И они, надо полагать, не меньше нашего заинтересованы в стабильности этого региона. Почему была сделана ставка на военное присутствие американцев и их партнеров - отдельный вопрос. В конце концов, ситуация так сложилась... Но хочется надеяться, что нынешняя активность США в регионе не окажет отрицательного влияния на функционирование нашего сообщества. Как бы там ни было, успешное завершение антитеррористической операции в интересах всей "пятерки". Здесь наши и американские интересы, если хорошо подумать, совпадают.
- Вы уверены, что теперь, после десяти лет дезинтеграции, центральноазиатские республики потянутся именно к России? Ведь однозначно пророссийской ориентации в регионе уже нет и в помине...
- Пока я вижу одинаковое стремление "пятерки" создать нечто хорошо работающее. Есть политическая воля. И хотя напрямую безопасностью мы не занимаемся, и в Душанбе, и в Бишкеке, и в Астане конечно же понимают, что в широком смысле эта самая безопасность в первую очередь зависит от комфортных отношений с ближайшими соседями.
- Политический интерес России в Центральной Азии понятен. А каков наш экономический интерес в этом не очень процветающем регионе?
- Пункт первый: если есть политический интерес, этого уже достаточно. Пункт второй: если что-то неясно, смотри пункт первый... Вообще-то как международный чиновник я не должен представлять только российскую позицию. Но как гражданин России должен заметить: часто у наших партнеров создается впечатление, что Россия очень хорошо знает, чего она не хочет - например американского присутствия в Центральной Азии, - но не знает, чего же она хочет... Не думаю, что интересы России заключаются только в том, чтобы везде и повсюду противостоять американцам. А теперь по экономическому интересу. Например, в том же Таджикистане британцы создали совместное предприятие и стали добывать золото. И ничего, не испугались - ни российского влияния, ни ситуации. А чем не привлекательна для России, к примеру, идея Аскара Акаева возродить Великий шелковый путь?..
- Евразийское экономическое сообщество - это приложение к СНГ, которое не до конца себя оправдывает, или вариант Евросоюза для внутреннего пользования?
- Реформировать СНГ вроде бы необходимости нет - оно полезно уже потому, что дает возможность президентам несколько раз в году обсуждать насущные вопросы. Что же касается Евразийского экономического сообщества, то это, на мой взгляд, принципиально новая модель сотрудничества, предполагающая более высокий уровень интеграции. При подготовке ЕврАзЭС мы действительно пользовались документацией Евросоюза и европейским опытом. Еще одно принципиальное отличие сообщества от содружества в том, что все решения обязательны для всех государств - участников ЕврАзЭС. Голоса распределяются пропорционально вкладам в общий бюджет. Например, российская доля самая большая - 40 процентов, поэтому и голос ее самый весомый.
- Аналогия с ЕС вызывает вопросы. У нас получается "союз бедных", у них - "союз богатых". У них объединились по-разному богатые страны, у нас - в разной степени бедные. Нетрудно предсказать перспективу...
- Да, на сегодняшний день мы - союз бедных. Но наше сообщество - это конструктивный ответ на процесс глобализации. Где пройдет граница между "золотым миллиардом" и остальным человечеством, никто не знает. Но мы не хотим оказаться в обреченной половине, поэтому и объединяемся.
- Не лучше ли тогда попытаться присоединиться сразу к более благополучной половине? Некоторые участники "пятерки" из ЕврАзЭС уже предпринимали такие попытки.
- Попытки были, но неудачные - сразу "вмонтироваться" в западную экономику пока что никому не удалось. А наш вариант интеграции имеет существенные преимущества: у нас похожие экономики, схожий технологический уровень, практически одинаковый уровень экономической культуры. Кроме того, у нас общее историческое наследие и мы можем общаться на одном языке - на русском, который, кстати, официально признан рабочим языком Евразийского экономического сообщества. Именно потому, что мы так похожи, я и не теряю надежды, что у нас получится не только восстановить разрушенное, но и пойти дальше. По крайней мере попробуем.
- Вы не совсем уверены в результате?
- Все зависит прежде всего от самой России. Первым идею об экономическом союзе государств с "разноскоростными" экономиками высказал президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, но без воли России ничего не произошло бы. Ведь все замерло по части интеграции, пока России в силу различных причин не было дела до Центральной Азии.
- Но участие в ЕврАзЭС - это определенные трудности для России. Существует мнение, что таким образом она сама себе затрудняет задачу интеграции в мировую экономику.
- Я не стал бы противопоставлять, например, стремление России в ВТО ее участию в Евразийском экономическом сообществе. Россия - это большое государство, у которого есть свои интересы. К тому же ЕврАзЭС - это структура внутреннего пользования в рамках СНГ, но не монастырь, за пределы которого путь заказан.
- Значит, вопрос, куда поворачивать России - на Запад или на Восток, для вас не стоит?
- К какому бы решению мы сейчас ни пришли, существует объективное развитие событий. Например, поток мигрантов из Центральной Азии в Россию: только из Таджикистана ежегодно к нам приезжает на заработки до 300 тысяч человек. Плохо это или нет? Для нашей экономики дешевая рабочая сила полезна. И нашим партнерам есть чем занять людей в условиях тотальной безработицы. Вот и получается: пока мы рассуждали, Восток сам к нам пришел. Получилась самая настоящая народная интеграция. Правда, пока не от хорошей жизни, но для того и создан ЕврАзЭС, чтобы цивилизовать в том числе и это явление. А портить отношения с государствами Центральной Азии только потому, что там разместились американские военные базы, в высшей степени неразумно. И невыгодно экономически.